Rafael van der Vaart

[FCM2000]

Det tror jeg egentlig, du har ret i. At FCM ikke har klassen. Så meget desto mere var signingen håbløs. Det sagt, var jeg selv begejstret over udsigten til Rafael i sin tid. Men jeg er heller ikke sportsdirektør, men blot en sølle mandagstræner, der gerne må se tingene i bagklogskabens ulidelige klare lys.

/Cortez

Mange siger han ikke er i form, det tør da fanden, man kan kun komme i form ved at spille, det ved alle der har spillet fodbold på et vist plan,

Da FCM indgik aftalen med vdv, vidste de, at han havde været skadet i lang tid.

Når jeg kikker tilbage, så har man været alt for forsigtig i genoptræningen, jeg vil kalde det den værste parodi, jeg har set længe, så man har simpelhen holdt ham i dårlig form, og når man er i dårlig form, så er man sårbar over for skader.

Selvfølgelig skal man huske ikke at gå for hurtig frem, men her har du at gøre men en erfaren spiller, der har prøvet det før og kender sig selv end Thorup og hans fysiske stab gør.

sæbeopera er det bedste ord, de har været pisse bange for at han skulle blive skadet, og derfor er han aldrig kommet i form, og derfor netop sårbar for nye skader.

Igen, der er forskel på form og kampform.
Han er i dårlig form, det kan du godt komme uden at spille kamp.

Der er også reserveholds kampe, hvor han hver gang kun har spillet 45 min.


At man har været for forsigtig med genoptræningen, er det noget du ved noget om, eller gætter du bare?

Læs nu hvad jeg skriver Steffen Am

Jeg har selv spillet fodbold, og jeg har kørt cykel på landevejene her i mine lidt ældre år og har kørt med i nogle løb for veteraner, og her ved man sgu, at jo flere løb eller kampe du spiller jo bedre form, det er ikke noget man kan træne sig til.

Det gælder både fysik, placering på bane og boldføling osv.

Og ja du nævner selv 45 min på 2 holdet, her skulle man have givet ham flere kampe og hvor han får en 2 halvleg på 70 pct af fysiske mål, og den vej have bygge ham op.

På trods af det, har han jo vist, at han har noget ingen andre har i den danske liga, nemlig hvordan han ser spillet.

Dem der har haft ansvaret for opbygningen af formen, har været bange for at skade en spiller der er så dyr, det er logik Steffen AM.

Sæt dig selv ind i det. Det er Aben de har været bange for, og det er gået forsigtig til værks, og det har holdt vdv i dårlig form, netop her har kommunikationen ikke været god og der har tydeligvis ikke været en forventningsafstemming

Manden har været 1 år i FCM og har endnu ikke spillet en hel kamp 1 og 2 holdet, det er en skandale og genoptræningen af ham er tydeligvis fejlet.

[hviid]

Alle der har prøvet at spille fodbold på et vis plan ved, at der er brug for et hierarki, og det skaber uro, hvis stjernen sidder uden for.

Der skal være et hierarki på et fodboldhold, og i udlandet ser man det tydeligere, det er jo det der bl.a. gør, at mange danske spillere igennem tiden er knækket ved ophold i udlandet. Elkjær der gik i omklædningsrummet og tog Wolfgang Overaths plads, det gør man bare ikke og Elkjærs tid i Køln var meget kort.

Problemet her er at van der vaart der netop er toppen af poplisten er sat på bænken, det gør man ikke uden af det skaber uro og anarki.

Både Flemming Poulsen og Lars Jacobsen har begge udtalt, at den situation er uholdbart.

Det er netop her, at jeg selv påpeger, at FCM har vist, at de ikke har klassen til at ansætte sådan en spiller.

Det burde Thorup vide

https://www.dbutv.dk/video/11437138/sad ... andsholdet

Hvis nu Rafa var helt i toppen af hierakiet, så kan du godt have en pointe, men det tror jeg ikke, at han er. Poulsen og Sparv ligger højere i kraft af deres længere tid i klubben og status som stamspillere. Man får ikke højeste status i hierakiet, bare fordi man har været en stor stjerne engang, det bliver man også nødt til at gøre sig fortjent til. Tror i øvrigt også, at det har noget at sige, at han ikke taler dansk/skandinavisk ligesom Poulsen og Sparv.

Dog kan det dog godt skabe uro, hvis han begynder at skabe sig til træning og kamp.

Griner

Sådan fungere det ikke i prof verden, selvfølgelig er han nr. 1 set i forhold til løn og fortid.

Må også grine lidt af din stædighed. Giv da gerne nogle eksempler på lignende tilfælde, hvor en stjerne går direkte ind i toppen af hierakiet uden at spille sig til det.

[FCM2000]

Ja jeg griner også af dig.

Messi, Ronaldo, vdv, Søren Lerby da han kom til Bayern M, Elkjær da han kom til Vejle, Allan Simonsen da han kom til Vejle, schmeichel da han kom til Manchester City, Morten Olsen til Brøndby og 10000 andre eksempler gennem tiden.

Vdv har været anfører på klubhold og landshold, han er netop en typisk leder.

Hør dog på hvad så erfarne tidligere udenlandsprofer som Flemming Poulsen og Lars Jacobsen siger, de har været i gamet.

De siger at en vdv på bænken er uholdbart, tv3 sporten.

Har du været i gamet??

[Steffen am]

Mange siger han ikke er i form, det tør da fanden, man kan kun komme i form ved at spille, det ved alle der har spillet fodbold på et vist plan,

Da FCM indgik aftalen med vdv, vidste de, at han havde været skadet i lang tid.

Når jeg kikker tilbage, så har man været alt for forsigtig i genoptræningen, jeg vil kalde det den værste parodi, jeg har set længe, så man har simpelhen holdt ham i dårlig form, og når man er i dårlig form, så er man sårbar over for skader.

Selvfølgelig skal man huske ikke at gå for hurtig frem, men her har du at gøre men en erfaren spiller, der har prøvet det før og kender sig selv end Thorup og hans fysiske stab gør.

sæbeopera er det bedste ord, de har været pisse bange for at han skulle blive skadet, og derfor er han aldrig kommet i form, og derfor netop sårbar for nye skader.

Igen, der er forskel på form og kampform.
Han er i dårlig form, det kan du godt komme uden at spille kamp.

Der er også reserveholds kampe, hvor han hver gang kun har spillet 45 min.


At man har været for forsigtig med genoptræningen, er det noget du ved noget om, eller gætter du bare?

Læs nu hvad jeg skriver Steffen Am

Jeg har selv spillet fodbold, og jeg har kørt cykel på landevejene her i mine lidt ældre år og har kørt med i nogle løb for veteraner, og her ved man sgu, at jo flere løb eller kampe du spiller jo bedre form, det er ikke noget man kan træne sig til.

Det gælder både fysik, placering på bane og boldføling osv.

Og ja du nævner selv 45 min på 2 holdet, her skulle man have givet ham flere kampe og hvor han får en 2 halvleg på 70 pct af fysiske mål, og den vej have bygge ham op.

På trods af det, har han jo vist, at han har noget ingen andre har i den danske liga, nemlig hvordan han ser spillet.

Dem der har haft ansvaret for opbygningen af formen, har været bange for at skade en spiller der er så dyr, det er logik Steffen AM.

Sæt dig selv ind i det. Det er Aben de har været bange for, og det er gået forsigtig til værks, og det har holdt vdv i dårlig form, netop her har kommunikationen ikke været god og der har tydeligvis ikke været en forventningsafstemming

Manden har været 1 år i FCM og har endnu ikke spillet en hel kamp 1 og 2 holdet, det er en skandale og genoptræningen af ham er tydeligvis fejlet.

Læs nu hvad jeg skriver.

Jeg har spillet fodbold, volley og løbet marathon, løbet triatlon og adventurerace,
er uddannet fitness-, svømme og spinninginstruktør og har massage bevis,
tidligere arbejdet i en special løbeforretning og arbejde nu som bumperball og mountainbike instruktør. (som fritidsjob)

Der er jo ingen der mener VdV ikke har boldføling eller er skarp nok taktisk. Det kan han jo godt, men manden kan jo ikke løbe.

Du cykler heller ikke 180 km fra den ene dag til den anden. Du oparbejde en fysik der gør det muligt.
VdV kan være noget så god, men hvis han ikke kan løbe mere end 15 km/t eller har luft til mere end 30 min, er det jo lige meget hvor meget boldføling han har.

Mon ikke han havde spillet mere reserveholds kampe, hvis han kunne holde til det.
Mon ikke uddannet fyser, læger, fysisk træner osv. har lidt mere styr på hvad han kan holde til end vi kan.
Der er jo ikke nogen der har interesse i ikke at bruge ham, hvis han kan.

Når man ser ham til træning ligner det han ikke træder ordentlig ned på den ene fod. Men ved ikke om du har været ude og se træninger, siden du udtaler dig så skråsikker.

Lige for at gentage min vigtigeste pointe.
Hvis du ikke er i kampform, skal du spille kampe ja.
Men hvis du ikke har kondi eller muskler, kan du jo sagtens træne dig til bedre kondi og stærkere muskelmasse uanset spillede minutter.
De spiller jo heller ikke kun fodbold 90 min hver søndag. De træner hver dag, hvor trænerteamet (selvfølgelig) er opdateret på hvilken forfatning de er i, og med mulighed for at træne sig i kamptruppen.

[hviid]

Ja jeg griner også af dig.

Messi, Ronaldo, vdv, Søren Lerby da han kom til Bayern M, Elkjær da han kom til Vejle, Allan Simonsen da han kom til Vejle, schmeichel da han kom til Manchester City, Morten Olsen til Brøndby og 10000 andre eksempler gennem tiden.

Vdv har været anfører på klubhold og landshold, han er netop en typisk leder.

Hør dog på hvad så erfarne tidligere udenlandsprofer som Flemming Poulsen og Lars Jacobsen siger, de har været i gamet.

De siger at en vdv på bænken er uholdbart, tv3 sporten.

Har du været i gamet??

Dine eksempler er jo spillere, som også spillede fast, så snart de kom til klubben (dog nok ikke en 13-årig Messi). Dermed kommer de hurtigt i toppen af hierarkiet, da de er ledere på banen under kampene. Jeg vil mene, at det er noget anderledes med en stjerne, som ikke er fast mand, og som ikke har været lang tid i klubben. Rafa kan jo ikke være en leder, når han sidder på bænken eller er skadet.
Ingen tvivl om, at der er stor respekt om ham blandt spillerne, men jeg er ret sikker på, at de andre spillere har lyttet mere til f.eks. Sparv eller Poulsen end Rafa i foråret. Er enig med dig i, at det skaber uro, når en højt placeret spiller som Rafa er utilfreds, men at det ligefrem skulle føre til anarki - det tror jeg ikke på. Så ville det have vist sig allerede i løbet af foråret, og det så jeg ikke tegn på.

[Arff]

Alle der har prøvet at spille fodbold på et vis plan ved, at der er brug for et hierarki, og det skaber uro, hvis stjernen sidder uden for.

Der skal være et hierarki på et fodboldhold, og i udlandet ser man det tydeligere, det er jo det der bl.a. gør, at mange danske spillere igennem tiden er knækket ved ophold i udlandet. Elkjær der gik i omklædningsrummet og tog Wolfgang Overaths plads, det gør man bare ikke og Elkjærs tid i Køln var meget kort.

Problemet her er at van der vaart der netop er toppen af poplisten er sat på bænken, det gør man ikke uden af det skaber uro og anarki.

Både Flemming Poulsen og Lars Jacobsen har begge udtalt, at den situation er uholdbart.

Det er netop her, at jeg selv påpeger, at FCM har vist, at de ikke har klassen til at ansætte sådan en spiller.

Det burde Thorup vide

https://www.dbutv.dk/video/11437138/sad ... andsholdet

Hvis nu Rafa var helt i toppen af hierakiet, så kan du godt have en pointe, men det tror jeg ikke, at han er. Poulsen og Sparv ligger højere i kraft af deres længere tid i klubben og status som stamspillere. Man får ikke højeste status i hierakiet, bare fordi man har været en stor stjerne engang, det bliver man også nødt til at gøre sig fortjent til. Tror i øvrigt også, at det har noget at sige, at han ikke taler dansk/skandinavisk ligesom Poulsen og Sparv.

Dog kan det dog godt skabe uro, hvis han begynder at skabe sig til træning og kamp.

Griner

Sådan fungere det ikke i prof verden, selvfølgelig er han nr. 1 set i forhold til løn og fortid.

Tag du ud på træningsbanen en dag, og find ud af hvordan virkeligheden i en fodboldklub fungerer.


Sent from my iPad using Tapatalk

[Stoffer]

Jeg noterer mig to ting 1) den her tråd er lolleren og 2) der er nogle vilde sportsmænd her på boardet.

[levis]

Hehe

Tænk på hieraki som et dobbeltsiddet-begreb. Ingen tvivl om, at Vdv har status qua hans cv. Men hieraki bygger jo også på anciennitet og personlighed. Dertil at man legitimerer sin egen position internt i truppen.

At Vdv har et flot cv, er der ikke tvivl om, men har jo ikke på noget tidspunkt legitimeret sin position via hans spil på banen. Tværtimod har han vel diskvalificeret sig selv pga hans udtalelser i medierne. Selvfølgelig står der respekt om ham, men jeg er ikke et sekund i tvivl om, at Sparv og Poulsens ord vægtes langt højere end Vdv's. Retfærdigvis.

[Konsulen]

Inden man bliver alt for fornærmet over VdV's udtalelser om dansk fodbold, så husk lige på hvordan han personligt er blevet latterliggjort af Steinlein...

[levis]

Inden man bliver alt for fornærmet over VdV's udtalelser om dansk fodbold, så husk lige på hvordan han personligt er blevet latterliggjort af Steinlein...

Personligt syntes jeg at plejehjems-kommentaren blev blæst ud af proportioner; men derfor kunne han selvfølgelig godt have formuleret sig lidt bedre. Latterliggjort ligefrem? Han har vel prøvet en del gennem karrieren, så det her kan næppe være det vildeste.

[FCM2000]

Hvis nu Rafa var helt i toppen af hierakiet, så kan du godt have en pointe, men det tror jeg ikke, at han er. Poulsen og Sparv ligger højere i kraft af deres længere tid i klubben og status som stamspillere. Man får ikke højeste status i hierakiet, bare fordi man har været en stor stjerne engang, det bliver man også nødt til at gøre sig fortjent til. Tror i øvrigt også, at det har noget at sige, at han ikke taler dansk/skandinavisk ligesom Poulsen og Sparv.

Dog kan det dog godt skabe uro, hvis han begynder at skabe sig til træning og kamp.

Griner

Sådan fungere det ikke i prof verden, selvfølgelig er han nr. 1 set i forhold til løn og fortid.

Tag du ud på træningsbanen en dag, og find ud af hvordan virkeligheden i en fodboldklub fungerer.


Sent from my iPad using Tapatalk

ak ja jeg tror jeg ved mere om en fodboldklub end du gør

[hviid]

Griner

Sådan fungere det ikke i prof verden, selvfølgelig er han nr. 1 set i forhold til løn og fortid.

Tag du ud på træningsbanen en dag, og find ud af hvordan virkeligheden i en fodboldklub fungerer.


Sent from my iPad using Tapatalk

ak ja jeg tror jeg ved mere om en fodboldklub end du gør

Ja, vi har godt fundet ud af, at det er dig, Steinlein

[FCM2000]

Tag du ud på træningsbanen en dag, og find ud af hvordan virkeligheden i en fodboldklub fungerer.


Sent from my iPad using Tapatalk

ak ja jeg tror jeg ved mere om en fodboldklub end du gør

Ja, vi har godt fundet ud af, at det er dig, Steinlein

Hej Jess du er også her *-)

[Ravnen]

Lad os nu give Rafael noget opbakning. Manden har trods alt spillet med de største, på de største hold. Jeg vil simpelthen kun tro på at 17-18 bliver en kæmpe succes med ham, at vi og ham finder ud af bruge ham optimalt til glæde for os alle. Det er så super fedt at vi har ham, vi skal tilbage til at gøre det til en positiv historie

[FCM2000]

Lad os nu give Rafael noget opbakning. Manden har trods alt spillet med de største, på de største hold. Jeg vil simpelthen kun tro på at 17-18 bliver en kæmpe succes med ham, at vi og ham finder ud af bruge ham optimalt til glæde for os alle. Det er så super fedt at vi har ham, vi skal tilbage til at gøre det til en positiv historie

Rafael har mødt den danske jante lov, når den er værst, Jeg tilslutter mig det en sponsor mener, nemlig at den fysiske stab har spillet fallit.

Alle har været pisse bange for at sidde med aben for at en dyr spiller går i stykker, derfor har Rafael ikke fået en eneste chance for at spille sig i form, og ja tragisk at man har brugt 1 år på ingen ting. Det er under al kritik og amatøragtig, og FCM har vist sig ikke at have klasse nok til så dyr en spiller.

Når man er i form, siger statistikken at så er risikoen for skader mindre. Men FCMs dårlig håndtering af vdv, har sat ham i en mere sårbar situation fysisk, når han ikke er på toppen.

Man kan sige at FCM har så dyr en spiller, at man ikke tør bruge ham fuldt ud, det er hovedrystende ringe.

Når man køber en spiller af den kaliber og historik, så må man gå ud fra, at Steinlein og Jes Thorup har talt sammen, nemlig at der kræver kampe at få vdv i form, hvis ikke Thorup er med på det, jamen så er det at pisse på de sponsorer og vdv.

Som nogle har skrevet det gavner nok ikke et sponsor samarbejde det her frem over.

En forventningsafstemning spiller, Steinlein og Thorup synes ikke at have været eksisterende.