Ovenpå den triste kamp i Århus og al den håndboldsnak må vi vist hellere få oprettet en tråd omkring den næste kamp på mandag mod Vejle. Vi har ingen karantæner, og det eneste spørgsmål på skadesfronten er vel Califf. Nogen der ved, om han er blevet klar?
Ellers kan vi stille i stærkeste opstilling:
Heinze
Kolja - Reid - Califf (Ipsa) - CP
Danny - Florescu - Salami - Borring
Thyge
Frank
Der er en ingen tvivl. Vi skal have 3 point. Ellers kan vi for alvor være sat i medaljekampen. Spørgsmålet er naturligvis om Califf bliver klar, eller vi skal spille med uheldige Ipsa, der kan koste mål. Desuden er det vigtigt, at vi snart får spillet til at flyde igen. Lad os håbe at nogle af de bærende kræfter har haft godt af en pause. Og så skal Reid altså også finde sit gamle niveau. Syntes personligt, han har spillet noget nonchalant i det seneste stykke tid.
Mit tip er 3-1.
FCM - Vejle
-
Kent
Re: FCM - Vejle
Bobby Skrev:
-------------------------------------------------------
> Heinze
>
> Kolja - Reid - Califf (Ipsa) - CP
>
> Danny - Florescu - Salami - Borring
>
> Thyge
>
> Frank
Hvis det der holder, så er det første gang i 6 mdr, at vi kan stille i stærkeste opstilling! Forklarer måske også lidt om de spillemæssige problemer vi har haft.
-------------------------------------------------------
> Heinze
>
> Kolja - Reid - Califf (Ipsa) - CP
>
> Danny - Florescu - Salami - Borring
>
> Thyge
>
> Frank
Hvis det der holder, så er det første gang i 6 mdr, at vi kan stille i stærkeste opstilling! Forklarer måske også lidt om de spillemæssige problemer vi har haft.
-
Hausser
Re: FCM - Vejle
Hmm, bortset fra Thygesen har vi vel ikke haft skader blandt start-11eren indenfor de sidste par måneder, den tid hvor vi har oplevet en større spillemæssig krise.
Hvis vi er så afhængige af én spiller, så må al snak om bred trup da vist forstumme.
Hvis vi er så afhængige af én spiller, så må al snak om bred trup da vist forstumme.
-
Hausser
Re: FCM - Vejle
3 point er selvfølgelig et krav hvis vi ikke vil distanceres markant i toppen, det hersker der ingen tvivl om.
Ud over en sejr, så håber jeg meget på en særdeles positiv spillemæssig oplevelse som kan give vores spillere den selvtillid som de desperat mangler. Selv om vi har vundet på hjemmebane, har spillet stadig været rigtigt dårligt og konceptet har heller ikke fungeret der, men i det mindste har de dog en tro at det nok skal gå herhjemme og man i sidste ende nok skal hive pointene i hus. På udebane har modgang stort set hver gang resulteret i et kollaps på det sidste.
Som Ekstra Bladet konstaterede, så går der ikke længe før fortet falder hvis FCM fortsætter med at spille som de gjort det sidste stykke tid. Skal vi undgå at fortet falder, så skal der tankes selvtillid i denne kamp sådan spillere når helt op i gear til når FCK kommer forbi den 16ende.
Ud over en sejr, så håber jeg meget på en særdeles positiv spillemæssig oplevelse som kan give vores spillere den selvtillid som de desperat mangler. Selv om vi har vundet på hjemmebane, har spillet stadig været rigtigt dårligt og konceptet har heller ikke fungeret der, men i det mindste har de dog en tro at det nok skal gå herhjemme og man i sidste ende nok skal hive pointene i hus. På udebane har modgang stort set hver gang resulteret i et kollaps på det sidste.
Som Ekstra Bladet konstaterede, så går der ikke længe før fortet falder hvis FCM fortsætter med at spille som de gjort det sidste stykke tid. Skal vi undgå at fortet falder, så skal der tankes selvtillid i denne kamp sådan spillere når helt op i gear til når FCK kommer forbi den 16ende.
-
j3pq3
Re: FCM - Vejle
synes denne kamp kommer på et rigtigt godt tidspunkt. lige midt i al ravagen omkring formkrise og manglende mål, tror jeg at vejlekampen kan blive en nøglekamp hvor selvtilliden først og fremmest skal hentes hjem igen.
MEN når nu det er sagt så har vejle faktisk en bedre udebanestatestik end hjemmestatestik, senest mod fck hvor de fik uafgjort. en fantastisk kamp fra deres side.
Så det skal ikke tages forgivet at vi vinder, selvom hjemmestatestikken nu taler for vores favør.
MEN når nu det er sagt så har vejle faktisk en bedre udebanestatestik end hjemmestatestik, senest mod fck hvor de fik uafgjort. en fantastisk kamp fra deres side.
Så det skal ikke tages forgivet at vi vinder, selvom hjemmestatestikken nu taler for vores favør.
-
Kent
Re: FCM - Vejle
Hausser Skrev:
-------------------------------------------------------
> Hmm, bortset fra Thygesen har vi vel ikke haft
> skader blandt start-11eren indenfor de sidste par
> måneder, den tid hvor vi har oplevet en større
> spillemæssig krise.
Til gengæld har vi haft masser af karantæner. Eller du mener måske ikke, at de 4 manglende stamspiller mod AGF havde betydning for kampens udfald? Det er i hvert fald blevet forbigået rimelig markant.
Pointen er, at vi ikke en eneste gang i løbet af de sidste 6 mdr har kunnet stille i stærkeste opstilling, ligesom vi (oftest) ufrivilligt har ændret på startopstilling fra gang til gang. Det kan derfor ikke overraske at vi ikke har nogen 0-formation at gå tilbage til når vi står overfor modgang, da vi reelt ikke har et sammenspillet hold - og slet ikke ift stærkeste opstilling.
>Hvis vi er så afhængige af én spiller, så må al snak om bred trup
>da vist forstumme.
Lad nu være med at ævle. Jeg taler ikke om Thyge, men om holdet. Prøv at forhold dig til, hvordan startopstillingerne har set ud indtil videre i sæsonen grundet skader og karantæner. Vi er afhængig af et sammenspillet hold - især i modgang. Det har vi ikke. Men der er naturligvis en lidt mere jordnær forklaring end at trænerens evner ikke rækker og at spillernes indstilling ikke duer osv.
Jeg var måske den eneste der bemærkede, at OB fx stillede med nøjagtig den samme opstilling i de første 7-8 kampe i ligaen. Monstro den kontinuitet betyder noget for deres succes..... Da er da i hvert fald pudsigt at de er begyndt at miste point nu hvor de har spillere i karantæne og på skadeslisten....
Men det er nok bare mig, der leder efter de mere ligefremme forklaringer og fokuserer på bolden i stedet for manden....
-------------------------------------------------------
> Hmm, bortset fra Thygesen har vi vel ikke haft
> skader blandt start-11eren indenfor de sidste par
> måneder, den tid hvor vi har oplevet en større
> spillemæssig krise.
Til gengæld har vi haft masser af karantæner. Eller du mener måske ikke, at de 4 manglende stamspiller mod AGF havde betydning for kampens udfald? Det er i hvert fald blevet forbigået rimelig markant.
Pointen er, at vi ikke en eneste gang i løbet af de sidste 6 mdr har kunnet stille i stærkeste opstilling, ligesom vi (oftest) ufrivilligt har ændret på startopstilling fra gang til gang. Det kan derfor ikke overraske at vi ikke har nogen 0-formation at gå tilbage til når vi står overfor modgang, da vi reelt ikke har et sammenspillet hold - og slet ikke ift stærkeste opstilling.
>Hvis vi er så afhængige af én spiller, så må al snak om bred trup
>da vist forstumme.
Lad nu være med at ævle. Jeg taler ikke om Thyge, men om holdet. Prøv at forhold dig til, hvordan startopstillingerne har set ud indtil videre i sæsonen grundet skader og karantæner. Vi er afhængig af et sammenspillet hold - især i modgang. Det har vi ikke. Men der er naturligvis en lidt mere jordnær forklaring end at trænerens evner ikke rækker og at spillernes indstilling ikke duer osv.
Jeg var måske den eneste der bemærkede, at OB fx stillede med nøjagtig den samme opstilling i de første 7-8 kampe i ligaen. Monstro den kontinuitet betyder noget for deres succes..... Da er da i hvert fald pudsigt at de er begyndt at miste point nu hvor de har spillere i karantæne og på skadeslisten....
Men det er nok bare mig, der leder efter de mere ligefremme forklaringer og fokuserer på bolden i stedet for manden....
-
Martin
FCM - Vejle
fcebbesen Skrev:
-------------------------------------------------------
> Har Thyge ikke Karantæne i den her kamp???
Thyge citat "- Jeg står lidt med en ambivalent fornemmelse. Det er dejligt at være tilbage, men når man så taber, og får karantæne, så er det lidt en flad fornemmelse, lyder det fra midtbaneprofilen"
http://www.fcm.dk/index.php?ID=1&nyhedI ... laes_nyhed
Du har desværre ret...
-------------------------------------------------------
> Har Thyge ikke Karantæne i den her kamp???
Thyge citat "- Jeg står lidt med en ambivalent fornemmelse. Det er dejligt at være tilbage, men når man så taber, og får karantæne, så er det lidt en flad fornemmelse, lyder det fra midtbaneprofilen"
http://www.fcm.dk/index.php?ID=1&nyhedI ... laes_nyhed
Du har desværre ret...
-
Kent
Re: FCM - Vejle
Martin Skrev:
-------------------------------------------------------
> Du har desværre ret...
Nope. Han fik kun 4 point for advarslen og er klar mod Vejle. Næste gang falder hammeren dog: http://www.hvemvandt.dk/visspiller.php?id=995
-------------------------------------------------------
> Du har desværre ret...
Nope. Han fik kun 4 point for advarslen og er klar mod Vejle. Næste gang falder hammeren dog: http://www.hvemvandt.dk/visspiller.php?id=995
-
Hausser
Re: FCM - Vejle
Kent Skrev:
-------------------------------------------------------
> Til gengæld har vi haft masser af karantæner.
> Eller du mener måske ikke, at de 4 manglende
> stamspiller mod AGF havde betydning for kampens
> udfald? Det er i hvert fald blevet forbigået
> rimelig markant.
Kampen mod AGF er vel den eneste hvor vi har ufrivilligt har manglet mere end to mand fra start-11eren? ret mig endelig hvis jeg tager fejl, hvemvandt.dks database er stadig nede så det er ud fra fri hukommelse det her?
Og stadig mener jeg ikke der noget grund til at tude over det og bruge det som en undskylding for ikke at præstere, AGF manglede eksempelvis også 4 mand i defensiven i søndags og har været betydeligt mere plaget af skader end vi har i denne sæson. I søndags stillede AGF med et urutineret forsvar med en gennemsnitsalder på 21, hvoraf en af dem (Gjessing) normalt er midtbanespiller og Krabbe er bestemt ikke nogen født backtype. Alligevel kunne vores offensive A-kæde med Danny O., Borring, Frank, Thyge og Baba, ikke true dem andet end én enkelt gang i hele kampen. Det mener jeg slet ikke du kan give hverken karantæner eller skader skylden for. Desuden så var et par af afløserne, Juelsgaard og Flinta, faktisk blandt vores bedste derovre, selv om det ikke siger alverden.
> Pointen er, at vi ikke en eneste gang i løbet af
> de sidste 6 mdr har kunnet stille i stærkeste
> opstilling, ligesom vi (oftest) ufrivilligt har
> ændret på startopstilling fra gang til gang. Det
> kan derfor ikke overraske at vi ikke har nogen
> 0-formation at gå tilbage til når vi står overfor
> modgang, da vi reelt ikke har et sammenspillet
> hold - og slet ikke ift stærkeste opstilling.
Ud over udskiftninger i det centrale forsvar, og fraværet af Thyge, så har holdet vel været tæt på intakt igennem det sidste stykke tid hvor krisen har kradset. Kolja, Danny O., Borring, Heinze, C.P, Salami, Frank, Florescu og Baba har vel været til rådighed mellem 90 og 100% af kampene i den periode.
Men nej, vi har ikke noget system som fungerer lige p.t, men at forklare det med vi ikke er sammenspillet mener jeg slet ikke holder. Vi har Califf og Borring i starteren og Ipsa som første udskifter, som ikke spillede med i sidste sæson og ellers er det den gamle grade der spiller og som havde et utroligt succesfuld forår i fællesskab. Borring har scoret 4 kasser og været med i et tilsvarende antal mål, så jeg syntes det er meget svært at snakke om han ikke er indspillet på holdet. Og så er der rutinerede Califf som måske ikke helt har leveret det han er indkøbt for, men der kan jo også være andre årsager end blot at han ikke er indspillet. Måske har man også bare købt den forkerte mand til den opgave han skal løse, eller måske mangler han også lidt tro på tingene, hidtil har han ihvertfald ikke været den leder man forventede ville løfte holdet i modgang.
> Lad nu være med at ævle. Jeg taler ikke om Thyge,
> men om holdet. Prøv at forhold dig til, hvordan
> startopstillingerne har set ud indtil videre i
> sæsonen grundet skader og karantæner. Vi er
> afhængig af et sammenspillet hold - især i
> modgang. Det har vi ikke. Men der er naturligvis
> en lidt mere jordnær forklaring end at trænerens
> evner ikke rækker og at spillernes indstilling
> ikke duer osv.
Hvorfor mener du så jeg ævler når jeg siger vi ikke har den bredde vi selv går og tror? Skal man have en stærk bredde, skal man jo netop have en række spillere som kan gå ind og afløse uden det svækker holdet markant.
Og mener du seriøst at indstillingen og selvtilliden er god på holdet? Hvordan forklarer du så at man slår helt op i banen ved det første tegn på modgang og lader sig udspille? Som jeg ser det, er det spillernes psyke som er den altovervejende årsag til den nuværende krise.
> Jeg var måske den eneste der bemærkede, at OB fx
> stillede med nøjagtig den samme opstilling i de
> første 7-8 kampe i ligaen. Monstro den kontinuitet
> betyder noget for deres succes..... Da er da i
> hvert fald pudsigt at de er begyndt at miste point
> nu hvor de har spillere i karantæne og på
> skadeslisten....
Mon ikke nærmere det har noget med modstanderne at gøre, de kampe de har sat point til i, har trods alt været mod BIF, FCK og ÅB Jeg har hele tiden sagt at OB ikke har imponeret mig og at de har alt for få strenge at spille på (Fall) hvilket de gode hold kan dække op for. Det har både vi, BIF, FCK og ÅB jo bevist, der har Fall ikke været den faktor som han er mod de dårligere hold, hvor han nærmest ene mand kan tromle modstanderne. At Fall var ude mod BIF kan dog sagtens have betydet point.
> Men det er nok bare mig, der leder efter de mere
> ligefremme forklaringer og fokuserer på bolden i
> stedet for manden...
For mig at se, så forklarer du elendighed på samme måde som man gør i FCM, med dårlige undskyldninger og bortforklaringer, i stedet for at kigge indad og se på hvad man selv kunne have gjort bedre.
Vi har to nye mand i startopstillingen i forhold til foråret hvor den ene af dem har været blandt vores allerbedste, så den holder altså slet ikke, at vi ikke er sammenspillet. Husk på, at i forsvaret var vi altså også markant ramt af skader på centrale pladser, men alligevel præsterede holdet..
-------------------------------------------------------
> Til gengæld har vi haft masser af karantæner.
> Eller du mener måske ikke, at de 4 manglende
> stamspiller mod AGF havde betydning for kampens
> udfald? Det er i hvert fald blevet forbigået
> rimelig markant.
Kampen mod AGF er vel den eneste hvor vi har ufrivilligt har manglet mere end to mand fra start-11eren? ret mig endelig hvis jeg tager fejl, hvemvandt.dks database er stadig nede så det er ud fra fri hukommelse det her?
Og stadig mener jeg ikke der noget grund til at tude over det og bruge det som en undskylding for ikke at præstere, AGF manglede eksempelvis også 4 mand i defensiven i søndags og har været betydeligt mere plaget af skader end vi har i denne sæson. I søndags stillede AGF med et urutineret forsvar med en gennemsnitsalder på 21, hvoraf en af dem (Gjessing) normalt er midtbanespiller og Krabbe er bestemt ikke nogen født backtype. Alligevel kunne vores offensive A-kæde med Danny O., Borring, Frank, Thyge og Baba, ikke true dem andet end én enkelt gang i hele kampen. Det mener jeg slet ikke du kan give hverken karantæner eller skader skylden for. Desuden så var et par af afløserne, Juelsgaard og Flinta, faktisk blandt vores bedste derovre, selv om det ikke siger alverden.
> Pointen er, at vi ikke en eneste gang i løbet af
> de sidste 6 mdr har kunnet stille i stærkeste
> opstilling, ligesom vi (oftest) ufrivilligt har
> ændret på startopstilling fra gang til gang. Det
> kan derfor ikke overraske at vi ikke har nogen
> 0-formation at gå tilbage til når vi står overfor
> modgang, da vi reelt ikke har et sammenspillet
> hold - og slet ikke ift stærkeste opstilling.
Ud over udskiftninger i det centrale forsvar, og fraværet af Thyge, så har holdet vel været tæt på intakt igennem det sidste stykke tid hvor krisen har kradset. Kolja, Danny O., Borring, Heinze, C.P, Salami, Frank, Florescu og Baba har vel været til rådighed mellem 90 og 100% af kampene i den periode.
Men nej, vi har ikke noget system som fungerer lige p.t, men at forklare det med vi ikke er sammenspillet mener jeg slet ikke holder. Vi har Califf og Borring i starteren og Ipsa som første udskifter, som ikke spillede med i sidste sæson og ellers er det den gamle grade der spiller og som havde et utroligt succesfuld forår i fællesskab. Borring har scoret 4 kasser og været med i et tilsvarende antal mål, så jeg syntes det er meget svært at snakke om han ikke er indspillet på holdet. Og så er der rutinerede Califf som måske ikke helt har leveret det han er indkøbt for, men der kan jo også være andre årsager end blot at han ikke er indspillet. Måske har man også bare købt den forkerte mand til den opgave han skal løse, eller måske mangler han også lidt tro på tingene, hidtil har han ihvertfald ikke været den leder man forventede ville løfte holdet i modgang.
> Lad nu være med at ævle. Jeg taler ikke om Thyge,
> men om holdet. Prøv at forhold dig til, hvordan
> startopstillingerne har set ud indtil videre i
> sæsonen grundet skader og karantæner. Vi er
> afhængig af et sammenspillet hold - især i
> modgang. Det har vi ikke. Men der er naturligvis
> en lidt mere jordnær forklaring end at trænerens
> evner ikke rækker og at spillernes indstilling
> ikke duer osv.
Hvorfor mener du så jeg ævler når jeg siger vi ikke har den bredde vi selv går og tror? Skal man have en stærk bredde, skal man jo netop have en række spillere som kan gå ind og afløse uden det svækker holdet markant.
Og mener du seriøst at indstillingen og selvtilliden er god på holdet? Hvordan forklarer du så at man slår helt op i banen ved det første tegn på modgang og lader sig udspille? Som jeg ser det, er det spillernes psyke som er den altovervejende årsag til den nuværende krise.
> Jeg var måske den eneste der bemærkede, at OB fx
> stillede med nøjagtig den samme opstilling i de
> første 7-8 kampe i ligaen. Monstro den kontinuitet
> betyder noget for deres succes..... Da er da i
> hvert fald pudsigt at de er begyndt at miste point
> nu hvor de har spillere i karantæne og på
> skadeslisten....
Mon ikke nærmere det har noget med modstanderne at gøre, de kampe de har sat point til i, har trods alt været mod BIF, FCK og ÅB Jeg har hele tiden sagt at OB ikke har imponeret mig og at de har alt for få strenge at spille på (Fall) hvilket de gode hold kan dække op for. Det har både vi, BIF, FCK og ÅB jo bevist, der har Fall ikke været den faktor som han er mod de dårligere hold, hvor han nærmest ene mand kan tromle modstanderne. At Fall var ude mod BIF kan dog sagtens have betydet point.
> Men det er nok bare mig, der leder efter de mere
> ligefremme forklaringer og fokuserer på bolden i
> stedet for manden...
For mig at se, så forklarer du elendighed på samme måde som man gør i FCM, med dårlige undskyldninger og bortforklaringer, i stedet for at kigge indad og se på hvad man selv kunne have gjort bedre.
Vi har to nye mand i startopstillingen i forhold til foråret hvor den ene af dem har været blandt vores allerbedste, så den holder altså slet ikke, at vi ikke er sammenspillet. Husk på, at i forsvaret var vi altså også markant ramt af skader på centrale pladser, men alligevel præsterede holdet..
-
Kent
OT
Hausser Skrev:
-------------------------------------------------------
> Kampen mod AGF er vel den eneste hvor vi har
> ufrivilligt har manglet mere end to mand fra
> start-11eren? ret mig endelig hvis jeg tager fejl,
> hvemvandt.dks database er stadig nede så det er ud
> fra fri hukommelse det her?
Her er oversigten:
AaB: http://www.fcm.dk/index.php?ID=4&nyhedI ... laes_nyhed Frank mangler
SE: http://www.fcm.dk/index.php?ID=4&nyhedI ... ed&topID=3 Frank og Salami mangler, Thyge på anden plads
Horsens: http://www.fcm.dk/index.php?ID=45&nyhed ... laes_nyhed Frank mangler
OB: http://www.fcm.dk/index.php?ID=45&nyhed ... laes_nyhed Salami og Frank mangler
FCK: http://www.fcm.dk/index.php?ID=4&nyhedI ... ed&topID=3 Kolja, Reid, Danny, Frank og Florescu ude, Thyge på anden plads
Vejle: http://www.fcm.dk/index.php?ID=45&nyhed ... ed&topID=2 Salami og Frank mangler, Thyge på anden plads
Randers: http://www.fcm.dk/index.php?ID=4&nyhedI ... ed&topID=3 Frank, Florescu mangler, Thyge på anden plads og ud efter 1 min
Esbjerg: http://www.fcm.dk/index.php?ID=45&nyhed ... ed&topID=2 Califf og Frank mangler
FCN: http://www.fcm.dk/index.php?ID=45&nyhed ... laes_nyhed Reid og Thyge ude
AGF: http://www.fcm.dk/index.php?ID=45&nyhed ... laes_nyhed Reid og Thyge ude
BIF: http://www.fcm.dk/index.php?ID=4&nyhedI ... ed&topID=3 Thyge ude
AGF: http://www.fcm.dk/index.php?ID=4&nyhedI ... ed&topID=3 Califf, Poulsen, Salami, Florescu ude, Thyge på anden plads
Man kunne også vende den og sige, at vi i 9 ud af 12 kampe har manglet min. 2 mand fra vores stærkeste. Og ikke har været i stand til at have nogen form for kontinnuitet. Skadet og karantæner har ramt i alle kæder. Desuden handler det ikke kun om antallet, men også hvilke personer det drejer sig om. Der er en verden til forskel på at have Heinze eller Thyge ude.
> Og stadig mener jeg ikke der noget grund til at
> tude over det og bruge det som en undskylding for
> ikke at præstere
Så du mener ikke at en manglende indspillet grundstamme er en fair grund til ikke at præstere? Vist godt du ikke er træner.
> Ud over udskiftninger i det centrale forsvar, og
> fraværet af Thyge, så har holdet vel været tæt på
> intakt igennem det sidste stykke tid hvor krisen
> har kradset.
Så hvis vi ser bort fra dem, der er skiftet ud, så er resten de samme.... Det har du nok ret i! Pointen er stadig at vi ikke har et sammenspillet HOLD. De centrale bærende figurer har været væk. Både Thyge og Frank er utrolig vigtige for den måde vi gerne vil spille fodbold, ligesom Florescu og Salami er centrale samt Califf er udset som forsvarsstyrmand. De 5 spillere er om nogen udset til at være grundstammen på holdet og de har altså endnu ikke spillet på samme tid.
> Vi har
> Califf og Borring i starteren og Ipsa som første
> udskifter, som ikke spillede med i sidste sæson og
> ellers er det den gamle grade der spiller og som
> havde et utroligt succesfuld forår i fællesskab.
What? Så du kampene i foråret? Den sidste del af foråret var halvdelen af holdet ude med skader (Femi, Salami, Florescu, Thyge og Frank) og vi spillede elendigt, men fik resultaterne. Vi overpræsterede altså i den grad i slutningen af foråret og fik flere point end vores spil berettigede til. Problemet var nøjagtig det samme som i øjeblikket - at de bærende kræfter manglede.
> Hvorfor mener du så jeg ævler når jeg siger vi
> ikke har den bredde vi selv går og tror? Skal man
> have en stærk bredde, skal man jo netop have en
> række spillere som kan gå ind og afløse uden det
> svækker holdet markant.
Ja, og vi kan sagtens udskifte en enkelt eller to spillere en gang i mellem, uden at det giver problemer. Men når vi hver eneste kamp skal erstatte min 2 af vores vigtigste spillere, så faldet niveauet og rytmen forsvinder. Man skal ikke være ekspert for at se, at Thyge, Salami og Florescu er vigtige for både vores presspil og opbyggende spil. At man så bliver overrasket over at dette ikke fungerer når de ikke er med, og at de ikke bare kan erstattes af vores reserver har jeg kun hovedrysten til overs for.
> Og mener du seriøst at indstillingen og
> selvtilliden er god på holdet? Hvordan forklarer
> du så at man slår helt op i banen ved det første
> tegn på modgang og lader sig udspille?
Jeg ser det som en manglende grundstamme på holdet, der kan bære i modgang. Jeg ønsker ikke at individualisere problemerne hos den enkelte spiller eller træner, men at forstå holdets dynamik som en helhed. Der er en del mere frugtbart i mine øjne. Men folk (deriblandt dig) har meget travlt med at gå efter manden og kritisere de enkeltes kompetencer i stedet for at se på de betingelser de har for at udfolde deres kompetencer. De betingelser holdet har haft for at præstere i dette efterår har været dårlige og jeg er ikke i tvivl om, at hvis vi kunne have stillet med stærkeste opstilling i samtlige kampe, så ville vi have de 3-4 point mere, som vi mangler for at folk ville være mere end tilfredse.
> For mig at se, så forklarer du elendighed på samme
> måde som man gør i FCM, med dårlige undskyldninger
> og bortforklaringer, i stedet for at kigge indad
> og se på hvad man selv kunne have gjort bedre.
Igen vil du gerne fokusere på en enkeltes ansvar i stedet for HOLDET. Selvfølgelig betyder individuelle ting også noget, men helt at underkende HOLDET er misvisende. I den konkrete situation mener jeg at skader og karantæner har forringet holdets muligheder for at præstere mere end individuelle forhold. At fx karantænerne så lidt for ofte beror på individuelle hjerneblødniger er så en anden sag. Men der synes jeg det er mere fornuftigt at sætte ind, end ved hovedløs kritik af trænerens kompetencer. Var du fx klar over, at vi sidste år var det hold, der fik flest kort? Og vi generelt har haft en stigende tendens på det område indenfor de sidste år? Dvs vi påfører os flere karantænedage end andre hold og handicapper derved os selv. Et større fokus på at undgå unødvendige kort kunne let give os 4-6 point ekstra over en sæson.
> Vi har to nye mand i startopstillingen i forhold
> til foråret hvor den ene af dem har været blandt
> vores allerbedste, så den holder altså slet ikke,
> at vi ikke er sammenspillet.
? Husker du startopstillingerne i slutningen af foråret. Du skal nok lige tjekke op på dem igen, før du mener at der kun er 2 spillere i forskel. Ligeledes burde du måske opfriske hukommelse angående vores spil i slutningen af foråret.
> Husk på, at i
> forsvaret var vi altså også markant ramt af skader
> på centrale pladser, men alligevel præsterede
> holdet..
Resultatmæssigt. Bestemt ikke spillemæssigt.
-------------------------------------------------------
> Kampen mod AGF er vel den eneste hvor vi har
> ufrivilligt har manglet mere end to mand fra
> start-11eren? ret mig endelig hvis jeg tager fejl,
> hvemvandt.dks database er stadig nede så det er ud
> fra fri hukommelse det her?
Her er oversigten:
AaB: http://www.fcm.dk/index.php?ID=4&nyhedI ... laes_nyhed Frank mangler
SE: http://www.fcm.dk/index.php?ID=4&nyhedI ... ed&topID=3 Frank og Salami mangler, Thyge på anden plads
Horsens: http://www.fcm.dk/index.php?ID=45&nyhed ... laes_nyhed Frank mangler
OB: http://www.fcm.dk/index.php?ID=45&nyhed ... laes_nyhed Salami og Frank mangler
FCK: http://www.fcm.dk/index.php?ID=4&nyhedI ... ed&topID=3 Kolja, Reid, Danny, Frank og Florescu ude, Thyge på anden plads
Vejle: http://www.fcm.dk/index.php?ID=45&nyhed ... ed&topID=2 Salami og Frank mangler, Thyge på anden plads
Randers: http://www.fcm.dk/index.php?ID=4&nyhedI ... ed&topID=3 Frank, Florescu mangler, Thyge på anden plads og ud efter 1 min
Esbjerg: http://www.fcm.dk/index.php?ID=45&nyhed ... ed&topID=2 Califf og Frank mangler
FCN: http://www.fcm.dk/index.php?ID=45&nyhed ... laes_nyhed Reid og Thyge ude
AGF: http://www.fcm.dk/index.php?ID=45&nyhed ... laes_nyhed Reid og Thyge ude
BIF: http://www.fcm.dk/index.php?ID=4&nyhedI ... ed&topID=3 Thyge ude
AGF: http://www.fcm.dk/index.php?ID=4&nyhedI ... ed&topID=3 Califf, Poulsen, Salami, Florescu ude, Thyge på anden plads
Man kunne også vende den og sige, at vi i 9 ud af 12 kampe har manglet min. 2 mand fra vores stærkeste. Og ikke har været i stand til at have nogen form for kontinnuitet. Skadet og karantæner har ramt i alle kæder. Desuden handler det ikke kun om antallet, men også hvilke personer det drejer sig om. Der er en verden til forskel på at have Heinze eller Thyge ude.
> Og stadig mener jeg ikke der noget grund til at
> tude over det og bruge det som en undskylding for
> ikke at præstere
Så du mener ikke at en manglende indspillet grundstamme er en fair grund til ikke at præstere? Vist godt du ikke er træner.
> Ud over udskiftninger i det centrale forsvar, og
> fraværet af Thyge, så har holdet vel været tæt på
> intakt igennem det sidste stykke tid hvor krisen
> har kradset.
Så hvis vi ser bort fra dem, der er skiftet ud, så er resten de samme.... Det har du nok ret i! Pointen er stadig at vi ikke har et sammenspillet HOLD. De centrale bærende figurer har været væk. Både Thyge og Frank er utrolig vigtige for den måde vi gerne vil spille fodbold, ligesom Florescu og Salami er centrale samt Califf er udset som forsvarsstyrmand. De 5 spillere er om nogen udset til at være grundstammen på holdet og de har altså endnu ikke spillet på samme tid.
> Vi har
> Califf og Borring i starteren og Ipsa som første
> udskifter, som ikke spillede med i sidste sæson og
> ellers er det den gamle grade der spiller og som
> havde et utroligt succesfuld forår i fællesskab.
What? Så du kampene i foråret? Den sidste del af foråret var halvdelen af holdet ude med skader (Femi, Salami, Florescu, Thyge og Frank) og vi spillede elendigt, men fik resultaterne. Vi overpræsterede altså i den grad i slutningen af foråret og fik flere point end vores spil berettigede til. Problemet var nøjagtig det samme som i øjeblikket - at de bærende kræfter manglede.
> Hvorfor mener du så jeg ævler når jeg siger vi
> ikke har den bredde vi selv går og tror? Skal man
> have en stærk bredde, skal man jo netop have en
> række spillere som kan gå ind og afløse uden det
> svækker holdet markant.
Ja, og vi kan sagtens udskifte en enkelt eller to spillere en gang i mellem, uden at det giver problemer. Men når vi hver eneste kamp skal erstatte min 2 af vores vigtigste spillere, så faldet niveauet og rytmen forsvinder. Man skal ikke være ekspert for at se, at Thyge, Salami og Florescu er vigtige for både vores presspil og opbyggende spil. At man så bliver overrasket over at dette ikke fungerer når de ikke er med, og at de ikke bare kan erstattes af vores reserver har jeg kun hovedrysten til overs for.
> Og mener du seriøst at indstillingen og
> selvtilliden er god på holdet? Hvordan forklarer
> du så at man slår helt op i banen ved det første
> tegn på modgang og lader sig udspille?
Jeg ser det som en manglende grundstamme på holdet, der kan bære i modgang. Jeg ønsker ikke at individualisere problemerne hos den enkelte spiller eller træner, men at forstå holdets dynamik som en helhed. Der er en del mere frugtbart i mine øjne. Men folk (deriblandt dig) har meget travlt med at gå efter manden og kritisere de enkeltes kompetencer i stedet for at se på de betingelser de har for at udfolde deres kompetencer. De betingelser holdet har haft for at præstere i dette efterår har været dårlige og jeg er ikke i tvivl om, at hvis vi kunne have stillet med stærkeste opstilling i samtlige kampe, så ville vi have de 3-4 point mere, som vi mangler for at folk ville være mere end tilfredse.
> For mig at se, så forklarer du elendighed på samme
> måde som man gør i FCM, med dårlige undskyldninger
> og bortforklaringer, i stedet for at kigge indad
> og se på hvad man selv kunne have gjort bedre.
Igen vil du gerne fokusere på en enkeltes ansvar i stedet for HOLDET. Selvfølgelig betyder individuelle ting også noget, men helt at underkende HOLDET er misvisende. I den konkrete situation mener jeg at skader og karantæner har forringet holdets muligheder for at præstere mere end individuelle forhold. At fx karantænerne så lidt for ofte beror på individuelle hjerneblødniger er så en anden sag. Men der synes jeg det er mere fornuftigt at sætte ind, end ved hovedløs kritik af trænerens kompetencer. Var du fx klar over, at vi sidste år var det hold, der fik flest kort? Og vi generelt har haft en stigende tendens på det område indenfor de sidste år? Dvs vi påfører os flere karantænedage end andre hold og handicapper derved os selv. Et større fokus på at undgå unødvendige kort kunne let give os 4-6 point ekstra over en sæson.
> Vi har to nye mand i startopstillingen i forhold
> til foråret hvor den ene af dem har været blandt
> vores allerbedste, så den holder altså slet ikke,
> at vi ikke er sammenspillet.
? Husker du startopstillingerne i slutningen af foråret. Du skal nok lige tjekke op på dem igen, før du mener at der kun er 2 spillere i forskel. Ligeledes burde du måske opfriske hukommelse angående vores spil i slutningen af foråret.
> Husk på, at i
> forsvaret var vi altså også markant ramt af skader
> på centrale pladser, men alligevel præsterede
> holdet..
Resultatmæssigt. Bestemt ikke spillemæssigt.
-
Morten Odense
Opbakning opbakning opkakning!!!
Igen har vi en mandagskamp, men stemningen bør og skal være bedre end mod AGF (20/10)!
Med det mener jeg ikke stemninigen var dårlig mod AGF, men jeg ved vi i flok kan gøre det bedre.
Så vi skal hjælpe hinanden på lægterne og så give den max gas selvom det er en mandagskamp!
Jeg vil i hvert fald gøre mit, fra enten capo-tårn eller grus, til at få det her til at lykkedes.
Er I med?
Med det mener jeg ikke stemninigen var dårlig mod AGF, men jeg ved vi i flok kan gøre det bedre.
Så vi skal hjælpe hinanden på lægterne og så give den max gas selvom det er en mandagskamp!
Jeg vil i hvert fald gøre mit, fra enten capo-tårn eller grus, til at få det her til at lykkedes.
Er I med?
-
Hausser
Re: OT
Kent Skrev:
-------------------------------------------------------
> Her er oversigten:
> AaB:
> http://www.fcm.dk/index.php?ID=4&nyhedID=3039&topI
> D=3&mode=laes_nyhed Frank mangler
> SE:
> http://www.fcm.dk/index.php?ID=4&nyhedID=3143&mode
> =laes_nyhed&topID=3 Frank og Salami mangler, Thyge
> på anden plads
> Horsens:
> http://www.fcm.dk/index.php?ID=45&nyhedID=3098&top
> ID=2&mode=laes_nyhed Frank mangler
> OB:
> http://www.fcm.dk/index.php?ID=45&nyhedID=3143&top
> ID=2&mode=laes_nyhed Salami og Frank mangler
> FCK:
> http://www.fcm.dk/index.php?ID=4&nyhedID=3202&mode
> =laes_nyhed&topID=3 Kolja, Reid, Danny, Frank og
> Florescu ude, Thyge på anden plads
> Vejle:
> http://www.fcm.dk/index.php?ID=45&nyhedID=3318&mod
> e=laes_nyhed&topID=2 Salami og Frank mangler,
> Thyge på anden plads
> Randers:
> http://www.fcm.dk/index.php?ID=4&nyhedID=3435&mode
> =laes_nyhed&topID=3 Frank, Florescu mangler, Thyge
> på anden plads og ud efter 1 min
> Esbjerg:
> http://www.fcm.dk/index.php?ID=45&nyhedID=3393&mod
> e=laes_nyhed&topID=2 Califf og Frank mangler
> FCN:
> http://www.fcm.dk/index.php?ID=45&nyhedID=3501&top
> ID=2&mode=laes_nyhed Reid og Thyge ude
> AGF:
> http://www.fcm.dk/index.php?ID=45&nyhedID=3588&top
> ID=2&mode=laes_nyhed Reid og Thyge ude
> BIF:
> http://www.fcm.dk/index.php?ID=4&nyhedID=3604&mode
> =laes_nyhed&topID=3 Thyge ude
> AGF:
> http://www.fcm.dk/index.php?ID=4&nyhedID=3644&mode
> =laes_nyhed&topID=3 Califf, Poulsen, Salami,
> Florescu ude, Thyge på anden plads
Fin oversigt, så var det nogenlunde som jeg huskede det, vi har ikke haft mere end to spillere ude pr kamp, bortset fra AGF-kampen. Mod FCK valgte at man at skåne en masse spillere, og Frank var på bænken mod Randers af taktiske årsager.
> Man kunne også vende den og sige, at vi i 9 ud af
> 12 kampe har manglet min. 2 mand fra vores
> stærkeste. Og ikke har været i stand til at have
> nogen form for kontinnuitet. Skadet og karantæner
> har ramt i alle kæder. Desuden handler det ikke
> kun om antallet, men også hvilke personer det
> drejer sig om. Der er en verden til forskel på at
> have Heinze eller Thyge ude.
Vi har altså før præsteret uden Thygesen og mange vil endda mene at han er bedst når han spiller centralt på banen med to angribere foran sig, fremfor den offensive midt/hængende angriber han har spillet.
At vi har haft en forsvarer og en spiller længere fremme på banen ude, mener jeg på ingen måder kan retfærdiggøre de (under)præstationer vi har været vidner til på det sidste, hvor vi bogstaveligt talt er blevet spillet ud af banen. Specielt ikke når man tænker på at modstanderne også har været hårdt ramt af skader. BIF manglede både Farnerund og Jon Jönsson mod os, ligesom AGF havde 75% af forsvarskæden ude, men det forhindrede ikke nogen af holdene i at udspille os i et par kampe hvor vi skal være glade for ikke at tabe med henholdvis 6 og 4 mål.
Nu mener du så absolut at det er de vigtigste spillere vi har manglet, men hva så med de spillere som har scoret målene, Borring og Danny O.? Havde de været ude, kunne du jo snildt have affyret den samme svada.
> Så du mener ikke at en manglende indspillet
> grundstamme er en fair grund til ikke at præstere?
> Vist godt du ikke er træner.
Nej jeg mener slet ikke det primære problem er et hold som ikke er sammenspillet. Jeg mener derimod at vores problemer stammer fra et koncept som ikke fungerer lige p.t og så allerværst, dårlig moral. Troen på egne evner på holdet og troen på man kan vinde på udebane er helt væk. Lige meget hvor meget du vil det, så har det altså ikke noget med et sammenspillet hold at gøre, når Danny O. lige pludselig ikke lykkedes med nogle af de ting som fungerede så fremragende for 2 måneder siden, hvor jeg bl.a. mente han var landsholdsaktuel.
> Så hvis vi ser bort fra dem, der er skiftet ud, så
> er resten de samme.... Det har du nok ret i!
> Pointen er stadig at vi ikke har et sammenspillet
> HOLD. De centrale bærende figurer har været væk.
> Både Thyge og Frank er utrolig vigtige for den
> måde vi gerne vil spille fodbold, ligesom Florescu
> og Salami er centrale samt Califf er udset som
> forsvarsstyrmand. De 5 spillere er om nogen udset
> til at være grundstammen på holdet og de har altså
> endnu ikke spillet på samme tid.
Prøv lige at tælle sammen hvor mange gange enten Thygesen, Florescu eller Salami har været ude af den ene eller anden grund, imens de alle 3 har været i klubben. Jeg vil gætte på vi minimum har manglet én af de spillere noget nær 50% af tiden og alligevel har vi vundet og spillet lige så godt fodbold som når de alle tre har været med. Hvordan kunne spillet hænge så fornemt sammen da vi afklapsede OB på trods af Salamis og Franks fravær og på trods af at holdet ikke var sammenspillet? Marginaler?
> What? Så du kampene i foråret? Den sidste del af
> foråret var halvdelen af holdet ude med skader
> (Femi, Salami, Florescu, Thyge og Frank) og vi
> spillede elendigt, men fik resultaterne. Vi
> overpræsterede altså i den grad i slutningen af
> foråret og fik flere point end vores spil
> berettigede til. Problemet var nøjagtig det samme
> som i øjeblikket - at de bærende kræfter manglede.
Come-on. Femi er her ikke mere og Florescu spillede sgu da nærmest samtlige kampe i foråret. Salami var vistnok skadet til sidst, men ellers var det jo ham der overtog i fornem stil for Femi. Frank brækkede foden mod slutningen af sæsonen og kan ikke huske hvor længe han var væk. Thyge manglede vi hel en del, men vandt trods alt hovedparten af kampene uden ham og det er så ham, hvis fravær, er årsagen til at vi underpræsterer nu.
Og selvfølgelig har de da spillet sammen. Eftersom Femi blev skadet i kamp ét i foråret og Thyge, Frank og Salamis skader alle kom mod slutningen, så har de vel minimum spillet 8-10 kampe sammen. Hvor mange kampe mener du da der skal til for at sammenspille et hold af professionelle som træner sammen hver dag?
Hvordan kunne vi i øvrigt præstere dengang på trods af et lignede antal skader og et generelt svagere hold, når vi ikke kan idag?
> Ja, og vi kan sagtens udskifte en enkelt eller to
> spillere en gang i mellem, uden at det giver
> problemer. Men når vi hver eneste kamp skal
> erstatte min 2 af vores vigtigste spillere, så
> faldet niveauet og rytmen forsvinder. Man skal
> ikke være ekspert for at se, at Thyge, Salami og
> Florescu er vigtige for både vores presspil og
> opbyggende spil. At man så bliver overrasket over
> at dette ikke fungerer når de ikke er med, og at
> de ikke bare kan erstattes af vores reserver har
> jeg kun hovedrysten til overs for.
Og alligevel har Thyge, Salami eller Florescu været ude i mange kampe og til trods for det har spillet fungeret. Hvis du seriøst mener at vi ikke kan fungere uden at de allesammen spiller, ja så må vi konstatere at bredden ikke er god nok..
> Jeg ser det som en manglende grundstamme på
> holdet, der kan bære i modgang. Jeg ønsker ikke at
> individualisere problemerne hos den enkelte
> spiller eller træner, men at forstå holdets
> dynamik som en helhed. Der er en del mere
> frugtbart i mine øjne. Men folk (deriblandt dig)
> har meget travlt med at gå efter manden og
> kritisere de enkeltes kompetencer i stedet for at
> se på de betingelser de har for at udfolde deres
> kompetencer. De betingelser holdet har haft for at
> præstere i dette efterår har været dårlige og jeg
> er ikke i tvivl om, at hvis vi kunne have stillet
> med stærkeste opstilling i samtlige kampe, så
> ville vi have de 3-4 point mere, som vi mangler
> for at folk ville være mere end tilfredse.
At underkende at alt for mange spillere i den grad har underpræsteret, og på den måde ligge ansvaret over på omstændigheder som man ikke direkte er herre over, mener jeg er alt for letkøbt, men den er dog 100% i overensstemmelse med FCMs måde at tackle krisen på. Til trods for vi har spillet som en kop lunken pis har TT som regel fundet 60-70 fremragende minutter som han har været godt tilfreds med, sådan var det måde mod AGF, BIF og ved fadæsen i Gladsaxe. Andre gange har det været dommerens skyld, det klynkede Riddersholm i hvertflad om efter nederlaget i Århus og andre gange har programmet fået skylden. Selv spillerne virker helt hjernevaskede når de efter kampen snakker om stolpe ud, marginaler og at de andre bare gode.
Fælles for alt det her, er den fuldstændige mangel på selverkendelse og fraværet af evnen til at kigge indad, det er aldrig vores egen skyld at spillet ikke fungerer. For mig at se, er denne fokus på elementer man ikke kan påvirke, en meget problematisk måde at tackle problemerne på, for dels erkender man ikke at der er et problem og dels negligerer man de enkeltes behov for at lære af deres fejl og dygtiggøre sig, man har trods alt været godt tilfreds i 70 minutter med spillet og i øvrigt var det andres fejl vi tabte. For mig at se, så får vi ikke den manglende gejst og moral tilbage som vi så desperat mangler på den her måde, det skal tage meget mere håndfast om problemerne.
At man så udadtil kommer til at fremstå som en idiot, når man enten giver dommeren skylden i Århus, eller kan finde 70 tilfredsstillende minutter derfra, gør altså heller ikke sagen bedre. En gang imellem må tingene godt siges på jysk.
> Igen vil du gerne fokusere på en enkeltes ansvar i
> stedet for HOLDET. Selvfølgelig betyder
> individuelle ting også noget, men helt at
> underkende HOLDET er misvisende. I den konkrete
> situation mener jeg at skader og karantæner har
> forringet holdets muligheder for at præstere mere
> end individuelle forhold. At fx karantænerne så
> lidt for ofte beror på individuelle
> hjerneblødniger er så en anden sag. Men der synes
> jeg det er mere fornuftigt at sætte ind, end ved
> hovedløs kritik af trænerens kompetencer. Var du
> fx klar over, at vi sidste år var det hold, der
> fik flest kort? Og vi generelt har haft en
> stigende tendens på det område indenfor de sidste
> år? Dvs vi påfører os flere karantænedage end
> andre hold og handicapper derved os selv. Et
> større fokus på at undgå unødvendige kort kunne
> let give os 4-6 point ekstra over en sæson.
Jeg underkender på ingen måde problematikken med holdet, jeg har hele tiden sagt at vores koncept ikke fungerer, men det har det altså gjort også uden at Salami, Florescu og Thyge allesammen har været i startopstillingen.
Og ja jeg var udemærket klar over at vi toppede bisselisten sidste år. Modsat manges romantiske forestilling om et sprudlende teknisk FCM-hold, så er vi i den grad begyndt at spille med musklerne og blevet et af de absolut mest fysiske hold i ligaen. Som systemet er lige nu, så er det nødvendigt vi går til stålet og jeg tror det bliver svært at minimere alle de kort uden at det gør ud over den aggressivitet der er i vores spil, når det altså fungerer.
> ? Husker du startopstillingerne i slutningen af
> foråret. Du skal nok lige tjekke op på dem igen,
> før du mener at der kun er 2 spillere i forskel.
> Ligeledes burde du måske opfriske hukommelse
> angående vores spil i slutningen af foråret.
Så tjek lige op på begyndelsen af forårssæsonen.
> Resultatmæssigt. Bestemt ikke spillemæssigt.
og hvad er årsagen til dette, det ar jo faktisk de samme mennesker som var skadet dengang som det har været nu?
-------------------------------------------------------
> Her er oversigten:
> AaB:
> http://www.fcm.dk/index.php?ID=4&nyhedID=3039&topI
> D=3&mode=laes_nyhed Frank mangler
> SE:
> http://www.fcm.dk/index.php?ID=4&nyhedID=3143&mode
> =laes_nyhed&topID=3 Frank og Salami mangler, Thyge
> på anden plads
> Horsens:
> http://www.fcm.dk/index.php?ID=45&nyhedID=3098&top
> ID=2&mode=laes_nyhed Frank mangler
> OB:
> http://www.fcm.dk/index.php?ID=45&nyhedID=3143&top
> ID=2&mode=laes_nyhed Salami og Frank mangler
> FCK:
> http://www.fcm.dk/index.php?ID=4&nyhedID=3202&mode
> =laes_nyhed&topID=3 Kolja, Reid, Danny, Frank og
> Florescu ude, Thyge på anden plads
> Vejle:
> http://www.fcm.dk/index.php?ID=45&nyhedID=3318&mod
> e=laes_nyhed&topID=2 Salami og Frank mangler,
> Thyge på anden plads
> Randers:
> http://www.fcm.dk/index.php?ID=4&nyhedID=3435&mode
> =laes_nyhed&topID=3 Frank, Florescu mangler, Thyge
> på anden plads og ud efter 1 min
> Esbjerg:
> http://www.fcm.dk/index.php?ID=45&nyhedID=3393&mod
> e=laes_nyhed&topID=2 Califf og Frank mangler
> FCN:
> http://www.fcm.dk/index.php?ID=45&nyhedID=3501&top
> ID=2&mode=laes_nyhed Reid og Thyge ude
> AGF:
> http://www.fcm.dk/index.php?ID=45&nyhedID=3588&top
> ID=2&mode=laes_nyhed Reid og Thyge ude
> BIF:
> http://www.fcm.dk/index.php?ID=4&nyhedID=3604&mode
> =laes_nyhed&topID=3 Thyge ude
> AGF:
> http://www.fcm.dk/index.php?ID=4&nyhedID=3644&mode
> =laes_nyhed&topID=3 Califf, Poulsen, Salami,
> Florescu ude, Thyge på anden plads
Fin oversigt, så var det nogenlunde som jeg huskede det, vi har ikke haft mere end to spillere ude pr kamp, bortset fra AGF-kampen. Mod FCK valgte at man at skåne en masse spillere, og Frank var på bænken mod Randers af taktiske årsager.
> Man kunne også vende den og sige, at vi i 9 ud af
> 12 kampe har manglet min. 2 mand fra vores
> stærkeste. Og ikke har været i stand til at have
> nogen form for kontinnuitet. Skadet og karantæner
> har ramt i alle kæder. Desuden handler det ikke
> kun om antallet, men også hvilke personer det
> drejer sig om. Der er en verden til forskel på at
> have Heinze eller Thyge ude.
Vi har altså før præsteret uden Thygesen og mange vil endda mene at han er bedst når han spiller centralt på banen med to angribere foran sig, fremfor den offensive midt/hængende angriber han har spillet.
At vi har haft en forsvarer og en spiller længere fremme på banen ude, mener jeg på ingen måder kan retfærdiggøre de (under)præstationer vi har været vidner til på det sidste, hvor vi bogstaveligt talt er blevet spillet ud af banen. Specielt ikke når man tænker på at modstanderne også har været hårdt ramt af skader. BIF manglede både Farnerund og Jon Jönsson mod os, ligesom AGF havde 75% af forsvarskæden ude, men det forhindrede ikke nogen af holdene i at udspille os i et par kampe hvor vi skal være glade for ikke at tabe med henholdvis 6 og 4 mål.
Nu mener du så absolut at det er de vigtigste spillere vi har manglet, men hva så med de spillere som har scoret målene, Borring og Danny O.? Havde de været ude, kunne du jo snildt have affyret den samme svada.
> Så du mener ikke at en manglende indspillet
> grundstamme er en fair grund til ikke at præstere?
> Vist godt du ikke er træner.
Nej jeg mener slet ikke det primære problem er et hold som ikke er sammenspillet. Jeg mener derimod at vores problemer stammer fra et koncept som ikke fungerer lige p.t og så allerværst, dårlig moral. Troen på egne evner på holdet og troen på man kan vinde på udebane er helt væk. Lige meget hvor meget du vil det, så har det altså ikke noget med et sammenspillet hold at gøre, når Danny O. lige pludselig ikke lykkedes med nogle af de ting som fungerede så fremragende for 2 måneder siden, hvor jeg bl.a. mente han var landsholdsaktuel.
> Så hvis vi ser bort fra dem, der er skiftet ud, så
> er resten de samme.... Det har du nok ret i!
> Pointen er stadig at vi ikke har et sammenspillet
> HOLD. De centrale bærende figurer har været væk.
> Både Thyge og Frank er utrolig vigtige for den
> måde vi gerne vil spille fodbold, ligesom Florescu
> og Salami er centrale samt Califf er udset som
> forsvarsstyrmand. De 5 spillere er om nogen udset
> til at være grundstammen på holdet og de har altså
> endnu ikke spillet på samme tid.
Prøv lige at tælle sammen hvor mange gange enten Thygesen, Florescu eller Salami har været ude af den ene eller anden grund, imens de alle 3 har været i klubben. Jeg vil gætte på vi minimum har manglet én af de spillere noget nær 50% af tiden og alligevel har vi vundet og spillet lige så godt fodbold som når de alle tre har været med. Hvordan kunne spillet hænge så fornemt sammen da vi afklapsede OB på trods af Salamis og Franks fravær og på trods af at holdet ikke var sammenspillet? Marginaler?
> What? Så du kampene i foråret? Den sidste del af
> foråret var halvdelen af holdet ude med skader
> (Femi, Salami, Florescu, Thyge og Frank) og vi
> spillede elendigt, men fik resultaterne. Vi
> overpræsterede altså i den grad i slutningen af
> foråret og fik flere point end vores spil
> berettigede til. Problemet var nøjagtig det samme
> som i øjeblikket - at de bærende kræfter manglede.
Come-on. Femi er her ikke mere og Florescu spillede sgu da nærmest samtlige kampe i foråret. Salami var vistnok skadet til sidst, men ellers var det jo ham der overtog i fornem stil for Femi. Frank brækkede foden mod slutningen af sæsonen og kan ikke huske hvor længe han var væk. Thyge manglede vi hel en del, men vandt trods alt hovedparten af kampene uden ham og det er så ham, hvis fravær, er årsagen til at vi underpræsterer nu.
Og selvfølgelig har de da spillet sammen. Eftersom Femi blev skadet i kamp ét i foråret og Thyge, Frank og Salamis skader alle kom mod slutningen, så har de vel minimum spillet 8-10 kampe sammen. Hvor mange kampe mener du da der skal til for at sammenspille et hold af professionelle som træner sammen hver dag?
Hvordan kunne vi i øvrigt præstere dengang på trods af et lignede antal skader og et generelt svagere hold, når vi ikke kan idag?
> Ja, og vi kan sagtens udskifte en enkelt eller to
> spillere en gang i mellem, uden at det giver
> problemer. Men når vi hver eneste kamp skal
> erstatte min 2 af vores vigtigste spillere, så
> faldet niveauet og rytmen forsvinder. Man skal
> ikke være ekspert for at se, at Thyge, Salami og
> Florescu er vigtige for både vores presspil og
> opbyggende spil. At man så bliver overrasket over
> at dette ikke fungerer når de ikke er med, og at
> de ikke bare kan erstattes af vores reserver har
> jeg kun hovedrysten til overs for.
Og alligevel har Thyge, Salami eller Florescu været ude i mange kampe og til trods for det har spillet fungeret. Hvis du seriøst mener at vi ikke kan fungere uden at de allesammen spiller, ja så må vi konstatere at bredden ikke er god nok..
> Jeg ser det som en manglende grundstamme på
> holdet, der kan bære i modgang. Jeg ønsker ikke at
> individualisere problemerne hos den enkelte
> spiller eller træner, men at forstå holdets
> dynamik som en helhed. Der er en del mere
> frugtbart i mine øjne. Men folk (deriblandt dig)
> har meget travlt med at gå efter manden og
> kritisere de enkeltes kompetencer i stedet for at
> se på de betingelser de har for at udfolde deres
> kompetencer. De betingelser holdet har haft for at
> præstere i dette efterår har været dårlige og jeg
> er ikke i tvivl om, at hvis vi kunne have stillet
> med stærkeste opstilling i samtlige kampe, så
> ville vi have de 3-4 point mere, som vi mangler
> for at folk ville være mere end tilfredse.
At underkende at alt for mange spillere i den grad har underpræsteret, og på den måde ligge ansvaret over på omstændigheder som man ikke direkte er herre over, mener jeg er alt for letkøbt, men den er dog 100% i overensstemmelse med FCMs måde at tackle krisen på. Til trods for vi har spillet som en kop lunken pis har TT som regel fundet 60-70 fremragende minutter som han har været godt tilfreds med, sådan var det måde mod AGF, BIF og ved fadæsen i Gladsaxe. Andre gange har det været dommerens skyld, det klynkede Riddersholm i hvertflad om efter nederlaget i Århus og andre gange har programmet fået skylden. Selv spillerne virker helt hjernevaskede når de efter kampen snakker om stolpe ud, marginaler og at de andre bare gode.
Fælles for alt det her, er den fuldstændige mangel på selverkendelse og fraværet af evnen til at kigge indad, det er aldrig vores egen skyld at spillet ikke fungerer. For mig at se, er denne fokus på elementer man ikke kan påvirke, en meget problematisk måde at tackle problemerne på, for dels erkender man ikke at der er et problem og dels negligerer man de enkeltes behov for at lære af deres fejl og dygtiggøre sig, man har trods alt været godt tilfreds i 70 minutter med spillet og i øvrigt var det andres fejl vi tabte. For mig at se, så får vi ikke den manglende gejst og moral tilbage som vi så desperat mangler på den her måde, det skal tage meget mere håndfast om problemerne.
At man så udadtil kommer til at fremstå som en idiot, når man enten giver dommeren skylden i Århus, eller kan finde 70 tilfredsstillende minutter derfra, gør altså heller ikke sagen bedre. En gang imellem må tingene godt siges på jysk.
> Igen vil du gerne fokusere på en enkeltes ansvar i
> stedet for HOLDET. Selvfølgelig betyder
> individuelle ting også noget, men helt at
> underkende HOLDET er misvisende. I den konkrete
> situation mener jeg at skader og karantæner har
> forringet holdets muligheder for at præstere mere
> end individuelle forhold. At fx karantænerne så
> lidt for ofte beror på individuelle
> hjerneblødniger er så en anden sag. Men der synes
> jeg det er mere fornuftigt at sætte ind, end ved
> hovedløs kritik af trænerens kompetencer. Var du
> fx klar over, at vi sidste år var det hold, der
> fik flest kort? Og vi generelt har haft en
> stigende tendens på det område indenfor de sidste
> år? Dvs vi påfører os flere karantænedage end
> andre hold og handicapper derved os selv. Et
> større fokus på at undgå unødvendige kort kunne
> let give os 4-6 point ekstra over en sæson.
Jeg underkender på ingen måde problematikken med holdet, jeg har hele tiden sagt at vores koncept ikke fungerer, men det har det altså gjort også uden at Salami, Florescu og Thyge allesammen har været i startopstillingen.
Og ja jeg var udemærket klar over at vi toppede bisselisten sidste år. Modsat manges romantiske forestilling om et sprudlende teknisk FCM-hold, så er vi i den grad begyndt at spille med musklerne og blevet et af de absolut mest fysiske hold i ligaen. Som systemet er lige nu, så er det nødvendigt vi går til stålet og jeg tror det bliver svært at minimere alle de kort uden at det gør ud over den aggressivitet der er i vores spil, når det altså fungerer.
> ? Husker du startopstillingerne i slutningen af
> foråret. Du skal nok lige tjekke op på dem igen,
> før du mener at der kun er 2 spillere i forskel.
> Ligeledes burde du måske opfriske hukommelse
> angående vores spil i slutningen af foråret.
Så tjek lige op på begyndelsen af forårssæsonen.
> Resultatmæssigt. Bestemt ikke spillemæssigt.
og hvad er årsagen til dette, det ar jo faktisk de samme mennesker som var skadet dengang som det har været nu?
-
Bobby
Califf klar?
Jeg ved godt fodtennis ikke er så fysisk krævende, men Califf var tilsyneladende med hele vejen til finalen. Det kan vel godt tyde på, at han er ved at være klar.
http://www.fcm.dk/index.php?ID=4&nyhedI ... laes_nyhed
Dejligt.
http://www.fcm.dk/index.php?ID=4&nyhedI ... laes_nyhed
Dejligt.
-
Kent
Re: OT
Hausser Skrev:
-------------------------------------------------------
> Vi har altså før præsteret uden Thygesen og mange
> vil endda mene at han er bedst når han spiller
> centralt på banen med to angribere foran sig,
> fremfor den offensive midt/hængende angriber han
> har spillet.
Men der er nok ikke nogen tvivl om at vores hold har præsteret bedst med ham som hængende ved siden af Frank.
> Nu mener du så absolut at det er de vigtigste
> spillere vi har manglet, men hva så med de
> spillere som har scoret målene, Borring og Danny
> O.? Havde de været ude, kunne du jo snildt have
> affyret den samme svada.
Nej. Borring og Danny er ikke nær så vigtige som de centrale spillere, der har været ude. De udgør altså ikke rygraden på holdet.
> Nej jeg mener slet ikke det primære problem er et
> hold som ikke er sammenspillet. Jeg mener derimod
> at vores problemer stammer fra et koncept som ikke
> fungerer lige p.t
Og hvorfor tror du konceptet ikke virker? Kunne det måske være noget med manglende kontinuitet? At konceptet ikke virker, er et symptom ikke en årsag.
> Prøv lige at tælle sammen hvor mange gange enten
> Thygesen, Florescu eller Salami har været ude af
> den ene eller anden grund, imens de alle 3 har
> været i klubben. Jeg vil gætte på vi minimum har
> manglet én af de spillere noget nær 50% af tiden
> og alligevel har vi vundet og spillet lige så godt
> fodbold som når de alle tre har været med.
Det passer simpelten ikke. Vi havde gode resultater i foråret, men spillede altså på intet tidspunkt sprudlende. Vi har spillet meget få gode kampe det sidste ½ år. Det virker helt som om du har glemt, hvordan spillet har været det sidste ½ år.
> Hvordan
> kunne spillet hænge så fornemt sammen da vi
> afklapsede OB på trods af Salamis og Franks fravær
> og på trods af at holdet ikke var sammenspillet?
> Marginaler?
Tja... Prøv nu lige fx at gennemse dine egne kommentarer i løbet af denne sæson. OB-kampen og Man C-kampene er stort set de ENESTE kampe, hvor vi har spillet godt. Skal jeg finde 7-8 indlæg fra dig, hvor du tuder over hvor elendige vi er fra runde 2? Når man i løbet af en sæson spiller 3 gode kampe, 10 på det jævne og 3 decideredet ringe kampe, så har man altså ikke præsteret. Så alt det med, at vi spilledet godt og præsterede tidligere, er simpelthen forkert. Tendensen har det sidste ½ år været, at vi har spillet på det jævne. I nogle perioder har vi haft medgang og dermed fået flere point end vores spil berettigede til (hvilket fx var i foråret), men det gør altså ikke vores spil bedre. Vores hold har ikke optimalt, og i mine øjne er den manglende kontinuitet med langvarige skader til en række centrale spillere en stor del af forklaringen. Selvom spillerne er med, præsterer de heller ikke nødvendigvis på deres topniveau, når de lige er kommet tilbage fra 2-3-4 mdrs skadespause.
Situationen var den samme for 3 år siden, hvor holdet var i krise og mange ville af med ER. Men på det tidspunkt havde vi 5-10 spillere konstant ude med skader. Da de kom tilbage i forårssæsonen rettede resultaterne sig.
At man ikke mener kontinuitet og en indspillet grundstamme af spillere er vigtige for et holds evne til at præstere, er for mig at se helt håbløst.
> Hvis du seriøst mener at vi ikke
> kan fungere uden at de allesammen spiller, ja så
> må vi konstatere at bredden ikke er god nok..
Så du mener at de spillere vi har på bænken er lige så gode som dem vi har på banen? Kan du så ikke lige forklare mig hvem det er, der sidder derude som kan tage over for Thyge, Florescu og Salami? Det må være en spiller jeg ikke kender.
> Fælles for alt det her, er den fuldstændige mangel
> på selverkendelse og fraværet af evnen til at
> kigge indad, det er aldrig vores egen skyld at
> spillet ikke fungerer.
Du er med på, at man en gang imellem melder andre ting ud offentligt, end man taler om internt, ikke sandt? Du vil måske gerne have at din chef hænger dig ud offentligt, men tror sgu nok de fleste af vores unge spillere er glade for at det ikke foregår på den måde i FCM.
> Som systemet er lige nu, så er det
> nødvendigt vi går til stålet og jeg tror det
> bliver svært at minimere alle de kort uden at det
> gør ud over den aggressivitet der er i vores spil,
> når det altså fungerer.
Så Reids karantæne var nødvendig? Poulsens karantæne var nødvendig? Califfs karantæne var nødvendig? Hmm....
-------------------------------------------------------
> Vi har altså før præsteret uden Thygesen og mange
> vil endda mene at han er bedst når han spiller
> centralt på banen med to angribere foran sig,
> fremfor den offensive midt/hængende angriber han
> har spillet.
Men der er nok ikke nogen tvivl om at vores hold har præsteret bedst med ham som hængende ved siden af Frank.
> Nu mener du så absolut at det er de vigtigste
> spillere vi har manglet, men hva så med de
> spillere som har scoret målene, Borring og Danny
> O.? Havde de været ude, kunne du jo snildt have
> affyret den samme svada.
Nej. Borring og Danny er ikke nær så vigtige som de centrale spillere, der har været ude. De udgør altså ikke rygraden på holdet.
> Nej jeg mener slet ikke det primære problem er et
> hold som ikke er sammenspillet. Jeg mener derimod
> at vores problemer stammer fra et koncept som ikke
> fungerer lige p.t
Og hvorfor tror du konceptet ikke virker? Kunne det måske være noget med manglende kontinuitet? At konceptet ikke virker, er et symptom ikke en årsag.
> Prøv lige at tælle sammen hvor mange gange enten
> Thygesen, Florescu eller Salami har været ude af
> den ene eller anden grund, imens de alle 3 har
> været i klubben. Jeg vil gætte på vi minimum har
> manglet én af de spillere noget nær 50% af tiden
> og alligevel har vi vundet og spillet lige så godt
> fodbold som når de alle tre har været med.
Det passer simpelten ikke. Vi havde gode resultater i foråret, men spillede altså på intet tidspunkt sprudlende. Vi har spillet meget få gode kampe det sidste ½ år. Det virker helt som om du har glemt, hvordan spillet har været det sidste ½ år.
> Hvordan
> kunne spillet hænge så fornemt sammen da vi
> afklapsede OB på trods af Salamis og Franks fravær
> og på trods af at holdet ikke var sammenspillet?
> Marginaler?
Tja... Prøv nu lige fx at gennemse dine egne kommentarer i løbet af denne sæson. OB-kampen og Man C-kampene er stort set de ENESTE kampe, hvor vi har spillet godt. Skal jeg finde 7-8 indlæg fra dig, hvor du tuder over hvor elendige vi er fra runde 2? Når man i løbet af en sæson spiller 3 gode kampe, 10 på det jævne og 3 decideredet ringe kampe, så har man altså ikke præsteret. Så alt det med, at vi spilledet godt og præsterede tidligere, er simpelthen forkert. Tendensen har det sidste ½ år været, at vi har spillet på det jævne. I nogle perioder har vi haft medgang og dermed fået flere point end vores spil berettigede til (hvilket fx var i foråret), men det gør altså ikke vores spil bedre. Vores hold har ikke optimalt, og i mine øjne er den manglende kontinuitet med langvarige skader til en række centrale spillere en stor del af forklaringen. Selvom spillerne er med, præsterer de heller ikke nødvendigvis på deres topniveau, når de lige er kommet tilbage fra 2-3-4 mdrs skadespause.
Situationen var den samme for 3 år siden, hvor holdet var i krise og mange ville af med ER. Men på det tidspunkt havde vi 5-10 spillere konstant ude med skader. Da de kom tilbage i forårssæsonen rettede resultaterne sig.
At man ikke mener kontinuitet og en indspillet grundstamme af spillere er vigtige for et holds evne til at præstere, er for mig at se helt håbløst.
> Hvis du seriøst mener at vi ikke
> kan fungere uden at de allesammen spiller, ja så
> må vi konstatere at bredden ikke er god nok..
Så du mener at de spillere vi har på bænken er lige så gode som dem vi har på banen? Kan du så ikke lige forklare mig hvem det er, der sidder derude som kan tage over for Thyge, Florescu og Salami? Det må være en spiller jeg ikke kender.
> Fælles for alt det her, er den fuldstændige mangel
> på selverkendelse og fraværet af evnen til at
> kigge indad, det er aldrig vores egen skyld at
> spillet ikke fungerer.
Du er med på, at man en gang imellem melder andre ting ud offentligt, end man taler om internt, ikke sandt? Du vil måske gerne have at din chef hænger dig ud offentligt, men tror sgu nok de fleste af vores unge spillere er glade for at det ikke foregår på den måde i FCM.
> Som systemet er lige nu, så er det
> nødvendigt vi går til stålet og jeg tror det
> bliver svært at minimere alle de kort uden at det
> gør ud over den aggressivitet der er i vores spil,
> når det altså fungerer.
Så Reids karantæne var nødvendig? Poulsens karantæne var nødvendig? Califfs karantæne var nødvendig? Hmm....