Ifølge http://www.bolddk.com/nyt/?vis=65357 begynder FIFA at undersøge FCM & DBU. Det er der måske ikke så meget nyt i, men der har åbenbart været fortilfælde der er gået mod Cadiz. Måske dette skal være en ny "sag" hvor store FIFA trumler en lille klub.
p.s tillader mig lige at oprette en ny tråd. Den anden er rigtig lang og lidt uoverskuelig efterhånden.
Ny udvikling i transfersag
-
Pacman
Ny udvikling i transfersag
Senest rettet af Pacman 25. feb 2007, 20:04, rettet i alt 1 gang.
-
athos
Re: Ny udvikling i transfersag
Der er tale om Carlos Javier Acuna, se
http://www.fifpro.org/index.php?mod=one&id=14732
Meget svært at gennemskue sagen ud fra linket, men så vidt jeg forstår var der tale om, at Cadiz ville købe spilleren/tegne profkontrakt med ham.
Og i det tilfælde kan sagen ikke direkte sammenlignes med FCMs nigerianske amatørspillere.
http://www.fifpro.org/index.php?mod=one&id=14732
Meget svært at gennemskue sagen ud fra linket, men så vidt jeg forstår var der tale om, at Cadiz ville købe spilleren/tegne profkontrakt med ham.
Og i det tilfælde kan sagen ikke direkte sammenlignes med FCMs nigerianske amatørspillere.
-
Dahl Nielsen
Re: Ny udvikling i transfersag
http://www.bolddk.com/nyt/?vis=65357
-samme artikel som "Pacman" linker til...
Sakset fra artiklen:
"Efter en grovsortering vil de fleste blive sendt hjem med et nederlag i bagagen. Eller endnu værre bliver de sendt fra klub til klub i Europa. Kun få slipper igennem nåleøjet, som det har været tilfældet i FCM."
Igen får de det jo til at lyde som om, at vi behandler spillerne som lort. Som vi tidligere har diskuteret det, så er det altså ufattelig få spillere vi har sendt tilbage. De der sendes hjem, får endda en god økonomisk støtte med i bagagen.
-samme artikel som "Pacman" linker til...
Sakset fra artiklen:
"Efter en grovsortering vil de fleste blive sendt hjem med et nederlag i bagagen. Eller endnu værre bliver de sendt fra klub til klub i Europa. Kun få slipper igennem nåleøjet, som det har været tilfældet i FCM."
Igen får de det jo til at lyde som om, at vi behandler spillerne som lort. Som vi tidligere har diskuteret det, så er det altså ufattelig få spillere vi har sendt tilbage. De der sendes hjem, får endda en god økonomisk støtte med i bagagen.
-
athos
Re: Ny udvikling i transfersag
At Spillerforeningens "optimisme" vedr. den igangværende FIFA-undersøgelse hænges op på det såkaldte fortilfælde i Cadiz kan undre.
Hvis nedenstående (sakset fra Real Madrid-site) er korrekt, var den da 16-årige spiller fra Paraguay, Carlos Javier Acuna, i stalden hos Cadiz pr. maj 2006.
Altså efter at sportsdomstolen CAS i december 2005 gav FIFA medhold i, at Acuna ikke måtte spille for Cadiz før det fyldte 18. år pga. reglerne om beskyttelse af mindreårige.
Man må forstå det sådan, at FIFA tillader, at Acuna som mindreårig er i stald hos Cadiz (iflge linket endda på kontrakt og indkøbt som klubbens dyreste spiller nogensinde). Han må blot ikke må spille for Cadiz, før han fylder 18.
18-års reglen er der jo ikke noget nyt eller overraskende i. Heller ikke for FCM.
Spørgsmålet er, om Acunas spilleforbud kun gælder ligaholdet eller også sekundære hold/ungdomshold. Og hvad betyder det i denne forbindelse, hvis Acuna er på kontrakt som proffessionel.
Er fakta mon, at dommen i "fortilfældet" Carlos Javier Acuna faktisk ikke går i mod FCM-modellen?
Sakset fra http://www.madridista.dk/main/?kat=2&vis=11
Fra 18. maj 2006
Real Madrid har fået øjnene op for det 16-årige paraguayanske stortalent, Carlos Javier Acuña, som i øjeblikket er på kontrakt i Cádiz.
Acuña regnes for en kommende stjerne-spiller og det var Real Madrids hensigt at hente ham til hovedstaden og gøre ham til en del af Castilla-holdet i den kommende sæson, men foreløbig vil den unge spiller dog helst blive i Cádiz.
Carlos Javier Acuña deltog for nylig i U20-VM, selv om han kun er 16 år og han blev det dyreste indkøb nogensinde i Cádiz´ 90-årige historie. Ved U17-VM var han desuden fast mand på Paraguays hold og endte med at blive topscorer i turneringen efter at have scoret mål på alle mulige måder.
I den kommende sæson forventes Acuña at blive rykket op på Cádiz´ førstehold, som i lighed med Castilla vil være at finde i La Segunda.
Carlos Javier Acuña har spillet 75 kampe på diverse ungdoms-landshold.
Hvis nedenstående (sakset fra Real Madrid-site) er korrekt, var den da 16-årige spiller fra Paraguay, Carlos Javier Acuna, i stalden hos Cadiz pr. maj 2006.
Altså efter at sportsdomstolen CAS i december 2005 gav FIFA medhold i, at Acuna ikke måtte spille for Cadiz før det fyldte 18. år pga. reglerne om beskyttelse af mindreårige.
Man må forstå det sådan, at FIFA tillader, at Acuna som mindreårig er i stald hos Cadiz (iflge linket endda på kontrakt og indkøbt som klubbens dyreste spiller nogensinde). Han må blot ikke må spille for Cadiz, før han fylder 18.
18-års reglen er der jo ikke noget nyt eller overraskende i. Heller ikke for FCM.
Spørgsmålet er, om Acunas spilleforbud kun gælder ligaholdet eller også sekundære hold/ungdomshold. Og hvad betyder det i denne forbindelse, hvis Acuna er på kontrakt som proffessionel.
Er fakta mon, at dommen i "fortilfældet" Carlos Javier Acuna faktisk ikke går i mod FCM-modellen?
Sakset fra http://www.madridista.dk/main/?kat=2&vis=11
Fra 18. maj 2006
Real Madrid har fået øjnene op for det 16-årige paraguayanske stortalent, Carlos Javier Acuña, som i øjeblikket er på kontrakt i Cádiz.
Acuña regnes for en kommende stjerne-spiller og det var Real Madrids hensigt at hente ham til hovedstaden og gøre ham til en del af Castilla-holdet i den kommende sæson, men foreløbig vil den unge spiller dog helst blive i Cádiz.
Carlos Javier Acuña deltog for nylig i U20-VM, selv om han kun er 16 år og han blev det dyreste indkøb nogensinde i Cádiz´ 90-årige historie. Ved U17-VM var han desuden fast mand på Paraguays hold og endte med at blive topscorer i turneringen efter at have scoret mål på alle mulige måder.
I den kommende sæson forventes Acuña at blive rykket op på Cádiz´ førstehold, som i lighed med Castilla vil være at finde i La Segunda.
Carlos Javier Acuña har spillet 75 kampe på diverse ungdoms-landshold.
-
Kent
Re: Ny udvikling i transfersag
Nej, umiddelbart virker det ikke til, at dette kan bruges som et fortilfælde, da det lader til, at det, der er blevet afgjort er, at han ikke må spille på kontrakt for dem, før han er 18. I så fald er det i fuld overensstemmelse med den praksis, som DBU har haft, bla. da de har forbudt os at bruge Baba og EfB at bruge Thiago (før de blev 18).
Man kan læse om denne sag her: http://www.dbu.dk/data/dbu/filedb/1795.pdf
Desuden er teksten her:
16-årig brasilianerkun som amatør
Esbjerg fB har siden sæsonstarten i sommeren 2004 benyttet den 16-årige brasilianer Thiago Pinto Borges på klubbens
ynglingehold. Dansk Boldspil-Union (DBU) har imidlertid måttet meddele Esbjerg, at DBUs godkendelse af klubbens kontrakt med Thiago Pinto Borges tilbagekaldes. Kontrakten strider således imod det internationale fodboldforbund, FIFAs, regler Article 12.1 (a) i ’Regulations for the Status and Transfer of Players’, der omhandler kontraktindgåelse med mindreårige spillere fra andre kontinenter. Beslutningen, der blev truffet af DBUs bestyrelse på dens møde lørdag den 13. august, har virkning fra afgørelsen er kommet til Esbjerg fBs kendskab. Ved drøftelsen på mødet i lørdags forholdt bestyrelsen sig samtidig til det faktum, at spilleren indtil videre har deltaget i adskillige kampe på klubbens ynglingehold samt en enkelt kamp på klubbens Danmarksseriehold som kontraktspiller. Bestyrelsen understregede i den forbindelse, at afgørelsen ikke har tilbagevirkende kraft, hvorfor spilleren alt andet lige har været spilleberettiget i sine hidtidige kampe for klubben.
Afviste FC Midtjylland
DBU blev gjort opmærksom på miseren af FC Midtjylland. Klubben fik i marts 2005 afvist en kontraktansøgning på en 16-årig nigerianer, Babajide Collins Babatunde, netop med henvisning til ovenstående FIFA-regel. Herefter oplyste FC Midtjylland over for DBU, at Esbjerg fB havde en godkendt kontrakt med den jævnaldrene brasilianer, Thiago Pinto Borges, og ønskede på den baggrund kontrakten med Babajide Collins Babatunde godkendt.
Det afviste DBUs turneringsafdeling med en erkendelse af, at Esbjergs kontrakt med Borges ganske rigtigt ikke skulle have været godkendt samt en henvisning til, at DBU ikke ville gentage denne fejl. FC Midtjylland stillede sig imidlertid ikke tilfreds med afvisningen, og ønskede med henvisning til, at andre fodboldforbund angiveligt skulle ignorere FIFAs regel, at DBU søgte om dispensation hos FIFA. 3. maj afviste FIFAs Players Status Committee blankt denne dispensationsansøgning
med henvisning til den relevante Article 12.1.
Kan kun administrere efter regler
Såvel DBUs administration som kontraktfodboldudvalg og bestyrelse har i sagsforløbet haft de samme menneskelige
aspekter inde i vurderingen af Esbjergs ulovlige kontrakt med den brasilianske teenager. »Det er rent menneskeligt en ulykkelig sag. Men jeg er professionelt set tilfreds med bestyrelsens afgørelse. Det er afgørende for administrationen, at vi
ekspederer klubskifter og kontrakter i henhold til de gældende nationale og internationale regler og ikke følelser,« udtaler
DBUs generalsekretær, Jim Stjerne Hansen, og uddyber: »I dette tilfælde er vores kontrolfunktion desværre svigtet. Vi har med godkendelsen af kontrakten mod FIFAs internationale regler medvirket til at gøre den 16-årige spiller fra Brasilien professionel i Danmark. Det vil vi først og fremmest beklage over for spilleren.«
Den fejlagtige godkendelse af Esbjergs kontrakt med Thiago Pinto Borges i DBUs turneringsafdeling friholder ikke klubben
fra dens ansvar i at have haft kontakt med den mindreårige spiller fra Sydamerika med henblik på en kontraktindgåelse,
og for at have indsendt kontrakten til godkendelse hos DBU. »Jeg vil ikke blande mig i, hvorfor Esbjerg har forhandlet og indgået kontrakt med den mindreårige spiller. Men for vores del har jeg indskærpet overfor turneringsafdelingen, at dens forsøg på at servicere klubberne så hurtigt og effektivt som muligt ikke må gå ud over kvaliteten,« slutter Jim Stjerne Hansen.
Regel beskytter mindreårige
FIFA har indført reglen for at beskytte mindreårige fra specielt tredjeverdens lande. Reglen går populært sagt ud på,
at det ikke er tilladt at tegne kontrakt med en spiller under 18 år fra et andet kontinent.
Den eneste undtagelse er, hvis spillerens nærmeste familie flytter til det pågældende kontinent af årsager, der
ikke er relateret til spillerens fodboldkarriere og -kontrakt. Miseren med kontrakten til Thiago Pinto Borges opstod, da Esbjerg fB sidste sommer skrev kontrakt med den dengang kun 15-årige brasilianer. Kontrakten blev efterfølgende godkendt af DBUs
turneringsafdeling den 30. juli. Alle i DBU, der har kendskab til og drøftet sagen, er bekendt med de mulige konsekvenser, ophævelsen af kontraktgodkendelsen kan få for spilleren. Det var netop de mulige, personlige konsekvenser, der i første instans fik DBUs Kontraktfodboldudvalg til at afgøre, at Esbjerg kunne fastholde spilleren på en godkendt kontrakt under forudsætning af, at han kun optrådte på klubbens ynglingehold. Esbjerg fB valgte at anke denne afgørelse til DBUs bestyrelse. Under drøftelsen i bestyrelsen blev der udtrykt stor sympati med kontraktfodboldudvalgets argumenter, men bestyrelsen var ikke enig i udvalgets kendelse, som alene havde til hensigt at mindske konsekvenserne af Esbjergs ulovlige kontrakt med den brasilianske spiller.
Stor anerkendelse til Esbjerg
»Vi er opmærksom på den store indsats, Esbjerg og en række personer omkring klubben med succes har ydet på det
menneskelige plan for at integrere spilleren socialt og uddannelsesmæssigt,« understreger DBUs formand, Allan Hansen.
»Men vi bakker 100% op om FIFAs intentioner om at beskytte børn og unge mennesker fra primært tredjeverdenslande,
som går ud på ikke at fjerne de unge mennesker fra deres familier, sociale omgangskreds og miljø i én verdensdel
til en helt ny hverdag et andet sted i verden,« forklarer Allan Hansen, og uddyber: »Som bekendt indgår vi som nationalt
fodboldforbund i et forpligtende samarbejde under FIFA, og rent juridisk er reglerne klokkeklare, ligesom vi jo ved, at
FIFA ikke dispenserer fra dem.« »Vi er bekendt med rygterne om, at der er andre fodboldforbund, der ind imellem bryder reglerne, men det er verdens dårligste argument for ikke selv at overholde dem,« slutter Allan Hansen.
Thiago Pinto Borges, der bor på kollegium med andre jævnaldrene og aktive sportsudøvere, vil i forhold til DBUs
amatørbestemmelser kunne spille som amatør for Esbjerg fB. Afgørelsen i DBUs bestyrelse blev bakket op af et stort flertal af de 16 medlemmer. Bestyrelsesmedlem Henrik Ravnild var som formand for kontraktfodboldudvalget på forhånd erklæret
inhabil, og deltog derfor ikke i drøftelsen og afstemningen. Bestyrelsen har i sin afgørelse oplyst Esbjerg fB, at klubben kan anke afgørelsn til DBUs Appeludvalg inden for 14 dage.
FIFAs eksisterende transferregler blev indført i september 2001, og implementeret i DBUs regelsæt i august 2003.
Kent
Man kan læse om denne sag her: http://www.dbu.dk/data/dbu/filedb/1795.pdf
Desuden er teksten her:
16-årig brasilianerkun som amatør
Esbjerg fB har siden sæsonstarten i sommeren 2004 benyttet den 16-årige brasilianer Thiago Pinto Borges på klubbens
ynglingehold. Dansk Boldspil-Union (DBU) har imidlertid måttet meddele Esbjerg, at DBUs godkendelse af klubbens kontrakt med Thiago Pinto Borges tilbagekaldes. Kontrakten strider således imod det internationale fodboldforbund, FIFAs, regler Article 12.1 (a) i ’Regulations for the Status and Transfer of Players’, der omhandler kontraktindgåelse med mindreårige spillere fra andre kontinenter. Beslutningen, der blev truffet af DBUs bestyrelse på dens møde lørdag den 13. august, har virkning fra afgørelsen er kommet til Esbjerg fBs kendskab. Ved drøftelsen på mødet i lørdags forholdt bestyrelsen sig samtidig til det faktum, at spilleren indtil videre har deltaget i adskillige kampe på klubbens ynglingehold samt en enkelt kamp på klubbens Danmarksseriehold som kontraktspiller. Bestyrelsen understregede i den forbindelse, at afgørelsen ikke har tilbagevirkende kraft, hvorfor spilleren alt andet lige har været spilleberettiget i sine hidtidige kampe for klubben.
Afviste FC Midtjylland
DBU blev gjort opmærksom på miseren af FC Midtjylland. Klubben fik i marts 2005 afvist en kontraktansøgning på en 16-årig nigerianer, Babajide Collins Babatunde, netop med henvisning til ovenstående FIFA-regel. Herefter oplyste FC Midtjylland over for DBU, at Esbjerg fB havde en godkendt kontrakt med den jævnaldrene brasilianer, Thiago Pinto Borges, og ønskede på den baggrund kontrakten med Babajide Collins Babatunde godkendt.
Det afviste DBUs turneringsafdeling med en erkendelse af, at Esbjergs kontrakt med Borges ganske rigtigt ikke skulle have været godkendt samt en henvisning til, at DBU ikke ville gentage denne fejl. FC Midtjylland stillede sig imidlertid ikke tilfreds med afvisningen, og ønskede med henvisning til, at andre fodboldforbund angiveligt skulle ignorere FIFAs regel, at DBU søgte om dispensation hos FIFA. 3. maj afviste FIFAs Players Status Committee blankt denne dispensationsansøgning
med henvisning til den relevante Article 12.1.
Kan kun administrere efter regler
Såvel DBUs administration som kontraktfodboldudvalg og bestyrelse har i sagsforløbet haft de samme menneskelige
aspekter inde i vurderingen af Esbjergs ulovlige kontrakt med den brasilianske teenager. »Det er rent menneskeligt en ulykkelig sag. Men jeg er professionelt set tilfreds med bestyrelsens afgørelse. Det er afgørende for administrationen, at vi
ekspederer klubskifter og kontrakter i henhold til de gældende nationale og internationale regler og ikke følelser,« udtaler
DBUs generalsekretær, Jim Stjerne Hansen, og uddyber: »I dette tilfælde er vores kontrolfunktion desværre svigtet. Vi har med godkendelsen af kontrakten mod FIFAs internationale regler medvirket til at gøre den 16-årige spiller fra Brasilien professionel i Danmark. Det vil vi først og fremmest beklage over for spilleren.«
Den fejlagtige godkendelse af Esbjergs kontrakt med Thiago Pinto Borges i DBUs turneringsafdeling friholder ikke klubben
fra dens ansvar i at have haft kontakt med den mindreårige spiller fra Sydamerika med henblik på en kontraktindgåelse,
og for at have indsendt kontrakten til godkendelse hos DBU. »Jeg vil ikke blande mig i, hvorfor Esbjerg har forhandlet og indgået kontrakt med den mindreårige spiller. Men for vores del har jeg indskærpet overfor turneringsafdelingen, at dens forsøg på at servicere klubberne så hurtigt og effektivt som muligt ikke må gå ud over kvaliteten,« slutter Jim Stjerne Hansen.
Regel beskytter mindreårige
FIFA har indført reglen for at beskytte mindreårige fra specielt tredjeverdens lande. Reglen går populært sagt ud på,
at det ikke er tilladt at tegne kontrakt med en spiller under 18 år fra et andet kontinent.
Den eneste undtagelse er, hvis spillerens nærmeste familie flytter til det pågældende kontinent af årsager, der
ikke er relateret til spillerens fodboldkarriere og -kontrakt. Miseren med kontrakten til Thiago Pinto Borges opstod, da Esbjerg fB sidste sommer skrev kontrakt med den dengang kun 15-årige brasilianer. Kontrakten blev efterfølgende godkendt af DBUs
turneringsafdeling den 30. juli. Alle i DBU, der har kendskab til og drøftet sagen, er bekendt med de mulige konsekvenser, ophævelsen af kontraktgodkendelsen kan få for spilleren. Det var netop de mulige, personlige konsekvenser, der i første instans fik DBUs Kontraktfodboldudvalg til at afgøre, at Esbjerg kunne fastholde spilleren på en godkendt kontrakt under forudsætning af, at han kun optrådte på klubbens ynglingehold. Esbjerg fB valgte at anke denne afgørelse til DBUs bestyrelse. Under drøftelsen i bestyrelsen blev der udtrykt stor sympati med kontraktfodboldudvalgets argumenter, men bestyrelsen var ikke enig i udvalgets kendelse, som alene havde til hensigt at mindske konsekvenserne af Esbjergs ulovlige kontrakt med den brasilianske spiller.
Stor anerkendelse til Esbjerg
»Vi er opmærksom på den store indsats, Esbjerg og en række personer omkring klubben med succes har ydet på det
menneskelige plan for at integrere spilleren socialt og uddannelsesmæssigt,« understreger DBUs formand, Allan Hansen.
»Men vi bakker 100% op om FIFAs intentioner om at beskytte børn og unge mennesker fra primært tredjeverdenslande,
som går ud på ikke at fjerne de unge mennesker fra deres familier, sociale omgangskreds og miljø i én verdensdel
til en helt ny hverdag et andet sted i verden,« forklarer Allan Hansen, og uddyber: »Som bekendt indgår vi som nationalt
fodboldforbund i et forpligtende samarbejde under FIFA, og rent juridisk er reglerne klokkeklare, ligesom vi jo ved, at
FIFA ikke dispenserer fra dem.« »Vi er bekendt med rygterne om, at der er andre fodboldforbund, der ind imellem bryder reglerne, men det er verdens dårligste argument for ikke selv at overholde dem,« slutter Allan Hansen.
Thiago Pinto Borges, der bor på kollegium med andre jævnaldrene og aktive sportsudøvere, vil i forhold til DBUs
amatørbestemmelser kunne spille som amatør for Esbjerg fB. Afgørelsen i DBUs bestyrelse blev bakket op af et stort flertal af de 16 medlemmer. Bestyrelsesmedlem Henrik Ravnild var som formand for kontraktfodboldudvalget på forhånd erklæret
inhabil, og deltog derfor ikke i drøftelsen og afstemningen. Bestyrelsen har i sin afgørelse oplyst Esbjerg fB, at klubben kan anke afgørelsn til DBUs Appeludvalg inden for 14 dage.
FIFAs eksisterende transferregler blev indført i september 2001, og implementeret i DBUs regelsæt i august 2003.
Kent
-
Kent
Re: Ny udvikling i transfersag
athos Skrev:
-------------------------------------------------------
> At Spillerforeningens "optimisme" vedr. den
> igangværende FIFA-undersøgelse hænges op på det
> såkaldte fortilfælde i Cadiz kan undre.
Helt enig.
> Er fakta mon, at dommen i "fortilfældet" Carlos
> Javier Acuna faktisk ikke går i mod FCM-modellen?
>
Sådan læser jeg det. Acuna sagen viser bare at de ikke må være på kontrakt før de er 18. Det er der ikke noget nyt i. Det var det, DBU slog fast dengang de nægtede at give Baba tilladelse og trak Thiagos tilbage. Intet nyt i det. Og vigtigst: ikke noget, der modsiger FCM.
FCMs sag går ud på, hvorvidt FIFAs regler gælder for amatører.
Så hvis FIFpro hænger deres hat på den sag, så står de ekstremt dårligt.
Kent
-------------------------------------------------------
> At Spillerforeningens "optimisme" vedr. den
> igangværende FIFA-undersøgelse hænges op på det
> såkaldte fortilfælde i Cadiz kan undre.
Helt enig.
> Er fakta mon, at dommen i "fortilfældet" Carlos
> Javier Acuna faktisk ikke går i mod FCM-modellen?
>
Sådan læser jeg det. Acuna sagen viser bare at de ikke må være på kontrakt før de er 18. Det er der ikke noget nyt i. Det var det, DBU slog fast dengang de nægtede at give Baba tilladelse og trak Thiagos tilbage. Intet nyt i det. Og vigtigst: ikke noget, der modsiger FCM.
FCMs sag går ud på, hvorvidt FIFAs regler gælder for amatører.
Så hvis FIFpro hænger deres hat på den sag, så står de ekstremt dårligt.
Kent
-
BW3208
Re: Ny udvikling i transfersag
Dahl Nielsen Skrev:
-------------------------------------------------------
> http://www.bolddk.com/nyt/?vis=65357
> -samme artikel som "Pacman" linker til...
>
> Sakset fra artiklen:
>
> "Efter en grovsortering vil de fleste blive sendt
> hjem med et nederlag i bagagen. Eller endnu værre
> bliver de sendt fra klub til klub i Europa. Kun få
> slipper igennem nåleøjet, som det har været
> tilfældet i FCM."
>
> Igen får de det jo til at lyde som om, at vi
> behandler spillerne som lort. Som vi tidligere har
> diskuteret det, så er det altså ufattelig få
> spillere vi har sendt tilbage. De der sendes hjem,
> får endda en god økonomisk støtte med i bagagen.
Jeg er 100% overbevist om at FCM holder sig inde for reglerne på området osv., men jeg er bange for at reglerne vil blive ændret således at FCM og andre klubber ikke kan omgås dem i fremtiden. Personligt synes jeg at FCM tilbyder nigerianerne en god deal, selvom de ikke ender med en kontrakt. Derfor er jeg ligesom Dahl Nielsen træt af at læse udtagelser som:
"Efter en grovsortering vil de fleste blive sendt hjem med et nederlag i bagagen. Eller endnu værre bliver de sendt fra klub til klub i Europa. Kun få slipper igennem nåleøjet, som det har været tilfældet i FCM."
Det nederlag i bagagen er vel ikke anderledes end de andre dansker på akademiet tager med sig hjem såfremt de ikke slår igennem? Modsat danskerne så er opholdet en socialt opgradering. De får en mulighed for at slå igennem sportsligt samtidigt med at de får en uddannelse. Så jeg mener det er en win-win situation eftersom de enten får en kontrakt eller sendes hjem med en brugbar uddannelse så bagagen indeholder mere end nederlag!
Det jeg egentlig blot ville var at høre om nogen rent faktisk ved hvor mange vi har sorteret fra og sent tilbage igen, for medierne får det til at lyde som om det er flertallet, men det er ikke min opfattelse?
Håber I kan hjælpe med en optælling....
/Freddy
-------------------------------------------------------
> http://www.bolddk.com/nyt/?vis=65357
> -samme artikel som "Pacman" linker til...
>
> Sakset fra artiklen:
>
> "Efter en grovsortering vil de fleste blive sendt
> hjem med et nederlag i bagagen. Eller endnu værre
> bliver de sendt fra klub til klub i Europa. Kun få
> slipper igennem nåleøjet, som det har været
> tilfældet i FCM."
>
> Igen får de det jo til at lyde som om, at vi
> behandler spillerne som lort. Som vi tidligere har
> diskuteret det, så er det altså ufattelig få
> spillere vi har sendt tilbage. De der sendes hjem,
> får endda en god økonomisk støtte med i bagagen.
Jeg er 100% overbevist om at FCM holder sig inde for reglerne på området osv., men jeg er bange for at reglerne vil blive ændret således at FCM og andre klubber ikke kan omgås dem i fremtiden. Personligt synes jeg at FCM tilbyder nigerianerne en god deal, selvom de ikke ender med en kontrakt. Derfor er jeg ligesom Dahl Nielsen træt af at læse udtagelser som:
"Efter en grovsortering vil de fleste blive sendt hjem med et nederlag i bagagen. Eller endnu værre bliver de sendt fra klub til klub i Europa. Kun få slipper igennem nåleøjet, som det har været tilfældet i FCM."
Det nederlag i bagagen er vel ikke anderledes end de andre dansker på akademiet tager med sig hjem såfremt de ikke slår igennem? Modsat danskerne så er opholdet en socialt opgradering. De får en mulighed for at slå igennem sportsligt samtidigt med at de får en uddannelse. Så jeg mener det er en win-win situation eftersom de enten får en kontrakt eller sendes hjem med en brugbar uddannelse så bagagen indeholder mere end nederlag!
Det jeg egentlig blot ville var at høre om nogen rent faktisk ved hvor mange vi har sorteret fra og sent tilbage igen, for medierne får det til at lyde som om det er flertallet, men det er ikke min opfattelse?
Håber I kan hjælpe med en optælling....
/Freddy
-
Altoriso
Re: Ny udvikling i transfersag
BW3208 Skrev:
-------------------------------------------------------
> Jeg er 100% overbevist om at FCM holder sig inde
> for reglerne på området osv., men jeg er bange for
> at reglerne vil blive ændret således at FCM og
> andre klubber ikke kan omgås dem i fremtiden.
> Personligt synes jeg at FCM tilbyder nigerianerne
> en god deal, selvom de ikke ender med en kontrakt.
> Derfor er jeg ligesom Dahl Nielsen træt af at læse
> udtagelser som:
>
> "Efter en grovsortering vil de fleste blive sendt
> hjem med et nederlag i bagagen. Eller endnu værre
> bliver de sendt fra klub til klub i Europa. Kun få
> slipper igennem nåleøjet, som det har været
> tilfældet i FCM."
Jeg synes nu godt at man kan fortolke artiklen på en anden måde end I gør !
Fra http://www.bolddk.com/nyt/?vis=65357 :
"Ellers ender vi i den ubehagelige situation, hvor mange europæiske klubber vil kappes om at hente en stor mængde håbefulde mindreårige spillere ind, siger direktør for Spillerforeningen, Mads Øland, og fortsætter.
- Efter en grovsortering vil de fleste blive sendt hjem med et nederlag i bagagen. Eller endnu værre bliver de sendt fra klub til klub i Europa. Kun få slipper igennem nåleøjet, som det har været tilfældet i FCM. "
Jeg tror ikke det skal læses sådan, at der menes noget negativt om FCM, men faktisk at det trods alt har været en succes i FCM
-------------------------------------------------------
> Jeg er 100% overbevist om at FCM holder sig inde
> for reglerne på området osv., men jeg er bange for
> at reglerne vil blive ændret således at FCM og
> andre klubber ikke kan omgås dem i fremtiden.
> Personligt synes jeg at FCM tilbyder nigerianerne
> en god deal, selvom de ikke ender med en kontrakt.
> Derfor er jeg ligesom Dahl Nielsen træt af at læse
> udtagelser som:
>
> "Efter en grovsortering vil de fleste blive sendt
> hjem med et nederlag i bagagen. Eller endnu værre
> bliver de sendt fra klub til klub i Europa. Kun få
> slipper igennem nåleøjet, som det har været
> tilfældet i FCM."
Jeg synes nu godt at man kan fortolke artiklen på en anden måde end I gør !
Fra http://www.bolddk.com/nyt/?vis=65357 :
"Ellers ender vi i den ubehagelige situation, hvor mange europæiske klubber vil kappes om at hente en stor mængde håbefulde mindreårige spillere ind, siger direktør for Spillerforeningen, Mads Øland, og fortsætter.
- Efter en grovsortering vil de fleste blive sendt hjem med et nederlag i bagagen. Eller endnu værre bliver de sendt fra klub til klub i Europa. Kun få slipper igennem nåleøjet, som det har været tilfældet i FCM. "
Jeg tror ikke det skal læses sådan, at der menes noget negativt om FCM, men faktisk at det trods alt har været en succes i FCM
-
Kent
Det såkaldte fortilfælde
Spillerforeningen har været så venlig at linke til CAS' afgørelse på deres hjemmeside http://www.spillerforeningen.dk/viewnewsitem.jsp?id=546
Under fakta kan man læse: http://www.spillerforeningen.dk/basis/f ... %20APF.pdf
2.6 The Club and the Player, represented by his mother, signed on 17 February 2005, when the Player was sixteen years and eight months old, a contract of employment for a period of six and half years.
2.7 The Club and Olimpia signed on the same day a transfer agreement. According to the terms of this agreement, Olimpia agreed on the transfer of the Player and required from the Paraguayan Football Federation the issue of an International Transfer Certificate (ITC).
Den sag handler altså om indgåelse af kontrakt, og ikke om hvorvidt reglerne gælder for amatører. Case dismissed
Kent
Under fakta kan man læse: http://www.spillerforeningen.dk/basis/f ... %20APF.pdf
2.6 The Club and the Player, represented by his mother, signed on 17 February 2005, when the Player was sixteen years and eight months old, a contract of employment for a period of six and half years.
2.7 The Club and Olimpia signed on the same day a transfer agreement. According to the terms of this agreement, Olimpia agreed on the transfer of the Player and required from the Paraguayan Football Federation the issue of an International Transfer Certificate (ITC).
Den sag handler altså om indgåelse af kontrakt, og ikke om hvorvidt reglerne gælder for amatører. Case dismissed
Kent
-
athos
Re: Det såkaldte fortilfælde
Ja, Cadiz-sagen er jo i virkeligheden et klokkeklart brud på FIFA-reglerne.
Cadiz køber og tegner kontrakt med et 16-årigt stortalent fra Paraguay. For at få spilletilladelsen hjem arrangerer klubben - i det skjulte - at den fraskilte mor flytter til Spanien efter arbejde. De hævder derefter at spilleren jo bare er flyttet med moren (og så er en transfer tilladt, jvf. FIFA.reglerne.)
FIFA og sportsdomstolen afgør, at mor og søn flytter pga, af fodbolden, og afviser spilletilladelse. Det er helt efter bogen.
Sagen har ingen lighedspunkter med det påståede regelbrud af FCM.
I øvrigt bør man huske på, at Spillerforeningen i allerhøjeste grad er part i sagen om FCMs akademi. Foreningens medlemmer er prof-spillere i den danske liga. Dem forsøger foreningen at beskytte mod konkurrence udefra, jvf. jo større udbud af kvalificerede spillere - jo lavere løn.
Cadiz køber og tegner kontrakt med et 16-årigt stortalent fra Paraguay. For at få spilletilladelsen hjem arrangerer klubben - i det skjulte - at den fraskilte mor flytter til Spanien efter arbejde. De hævder derefter at spilleren jo bare er flyttet med moren (og så er en transfer tilladt, jvf. FIFA.reglerne.)
FIFA og sportsdomstolen afgør, at mor og søn flytter pga, af fodbolden, og afviser spilletilladelse. Det er helt efter bogen.
Sagen har ingen lighedspunkter med det påståede regelbrud af FCM.
I øvrigt bør man huske på, at Spillerforeningen i allerhøjeste grad er part i sagen om FCMs akademi. Foreningens medlemmer er prof-spillere i den danske liga. Dem forsøger foreningen at beskytte mod konkurrence udefra, jvf. jo større udbud af kvalificerede spillere - jo lavere løn.
-
hitman202
Re: Ny udvikling i transfersag
> Jeg tror ikke det skal læses sådan, at der menes
> noget negativt om FCM, men faktisk at det trods
> alt har været en succes i FCM
Sådan læser Jeg det også, og håber det kan være til vores fordel at vi IKKE på trods af hvad ham idioten fra DR skriver har sendt et læsfuld afrikanere hjem til nederlag og sikker ruin. Vi tager kun dem op som har en stor sandsynlighed for at klare det. Synes vi har en god moral i sagen
> noget negativt om FCM, men faktisk at det trods
> alt har været en succes i FCM
Sådan læser Jeg det også, og håber det kan være til vores fordel at vi IKKE på trods af hvad ham idioten fra DR skriver har sendt et læsfuld afrikanere hjem til nederlag og sikker ruin. Vi tager kun dem op som har en stor sandsynlighed for at klare det. Synes vi har en god moral i sagen
-
Denis Egebæk
Re: Ny udvikling i transfersag
hitman202 Skrev:
-------------------------------------------------------
> at vi IKKE på trods af hvad ham
> idioten fra DR skriver har sendt et læsfuld
> afrikanere hjem til nederlag og sikker ruin.
Det skriver han ingen steder.
-------------------------------------------------------
> at vi IKKE på trods af hvad ham
> idioten fra DR skriver har sendt et læsfuld
> afrikanere hjem til nederlag og sikker ruin.
Det skriver han ingen steder.
-
hitman202
Re: Ny udvikling i transfersag
Denis Egebæk Skrev:
-------------------------------------------------------
> hitman202 Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > at vi IKKE på trods af hvad ham
> > idioten fra DR skriver har sendt et læsfuld
> > afrikanere hjem til nederlag og sikker ruin.
>
> Det skriver han ingen steder.
Nej men han skriver noget med hobetal eller??? Gider ikke bruge tid på at finde artiklen igen, men mener det var noget i den stil
-------------------------------------------------------
> hitman202 Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > at vi IKKE på trods af hvad ham
> > idioten fra DR skriver har sendt et læsfuld
> > afrikanere hjem til nederlag og sikker ruin.
>
> Det skriver han ingen steder.
Nej men han skriver noget med hobetal eller??? Gider ikke bruge tid på at finde artiklen igen, men mener det var noget i den stil
-
Denis Egebæk
Re: Ny udvikling i transfersag
Ja, han skriver at vi har hentet i hobetal, men han nævner intet om at sende nogen hjem til Nigeria til nederlag.
Der er jo heller ingen grund til at bruge tid på at genlæse kommentaren, når man bare kan drage sine egne konklusioner ud fra det man tror man måske har læst
Der er jo heller ingen grund til at bruge tid på at genlæse kommentaren, når man bare kan drage sine egne konklusioner ud fra det man tror man måske har læst
-
athos
FIFA-regler gælder ikke amatører
Intentionen med FIFA-reglerne om beskyttelse af mindreårige under 18 år mod internationale transfers er, at de gælder profesionelle - ikke amatører.
Det første udkast til reglerne blev publiceret september 2001,se
http://www.fifa.com/fifa/handbook/regul ... fer_EN.pdf
I månederne forinden i 2001 havde EU-Kommissionen drøftelser med FIFA netop om udformningen af reglerne for beskyttelse af mindreårige i fodboldens verden, se
http://europa.eu.int/eur-lex/lex/LexUri ... 12:EN:HTML
Diskussionen i linket gælder udelukkende mindreårige, der indgår i "commercial transactions", altså køb, salg og indgåelse af kontrakt.
Det vil være meget mærkeligt, at amatører ikke specifikt nævnes, hvis intentionen var, at også de skulle dækkes ind af reglerne.
CITAT fra linket:
"In the conclusions of the Presidency of the European Council (Nice, 7, 8 and 9 December 2000), concern was expressed about commercial transactions targeting minors in sport, including those from third countries, inasmuch as they did not comply with existing labour legislation or endangered the health and welfare of young sportsmen and -women.
On 5 March 2001, in the framework agreement on international football transfers, the Commission agreed with FIFA the principle that young footballers should be afforded special protection."
Hvordan FIFA rent faktisk tolker reglerne i dag, får vi at se, når den igangværende undersøgelse vedr. FCM-akademiet er færdig.
Men intentionen dengang reglerne blev udformet var sandsynligvis at forhindre, at mindreårige spillere under 18 fremover blev købt/solgt eller indgik professionel kontrakt.
Det første udkast til reglerne blev publiceret september 2001,se
http://www.fifa.com/fifa/handbook/regul ... fer_EN.pdf
I månederne forinden i 2001 havde EU-Kommissionen drøftelser med FIFA netop om udformningen af reglerne for beskyttelse af mindreårige i fodboldens verden, se
http://europa.eu.int/eur-lex/lex/LexUri ... 12:EN:HTML
Diskussionen i linket gælder udelukkende mindreårige, der indgår i "commercial transactions", altså køb, salg og indgåelse af kontrakt.
Det vil være meget mærkeligt, at amatører ikke specifikt nævnes, hvis intentionen var, at også de skulle dækkes ind af reglerne.
CITAT fra linket:
"In the conclusions of the Presidency of the European Council (Nice, 7, 8 and 9 December 2000), concern was expressed about commercial transactions targeting minors in sport, including those from third countries, inasmuch as they did not comply with existing labour legislation or endangered the health and welfare of young sportsmen and -women.
On 5 March 2001, in the framework agreement on international football transfers, the Commission agreed with FIFA the principle that young footballers should be afforded special protection."
Hvordan FIFA rent faktisk tolker reglerne i dag, får vi at se, når den igangværende undersøgelse vedr. FCM-akademiet er færdig.
Men intentionen dengang reglerne blev udformet var sandsynligvis at forhindre, at mindreårige spillere under 18 fremover blev købt/solgt eller indgik professionel kontrakt.