Ulvegraven.dk

Princippet bliver, at det er sportsdirektøren, der køber ind, og trænerne der træner

Hvad er nu det for noget?
Efter min mening er det en helt forkert tankegang, det er træneren som har klare ideer omkring hvad han vil med holdet, hvilke spillerprofiler der skal bruges til at løse de opgaver og derfor er det da også logisk at han skal komme med eksempelvis en liste med de spillere han finder relevant i forhold til hans ideer og hvilke spillestil han skal have spidskompetencer indenfor.
Hvis vi nu skal tænke lidt tilbage på vores succesperiode under ER var det jo netop sådan at ingen spillere blev købt uden ER havde godkendt dem - der var stadig fejlkøb, men alt andet lige må det da være nemmere og få en spiller tilpasset hvis træneren på forhånd har godkendt ham og selv kan se ideen i at hente ham til klubben.
Hvorfor skal man væk fra det?
Er det fordi man ikke har den fulde tiltro til kuhn endnu eller bare fordi Ørgaard vil styre for meget i forhold til hvad hans kompetencer reelt er?

Hvis man skal stille situationen lidt på spidsen var det vel også her en af de kæmpe fejl i Brøndby var under deres krise at der blev hentet spillere ind til klubben som træneren ikke havde godkendt/kunne bruge i forhold til hans ideer? Håber godt nok ikke vi er på vej mod tilstande som en enevældig Bjerregaard i BIF..

http://www.bold.dk/nyt/Oergaard-skal-ko ... kal-traene

Er helt og aldeles enig med dig. Synes bestemt også at det er den helt helt helt gale vej at gå. Efter min mening er der kun en vej frem i dansk fodbold og det må på sigt være den som man har indført i Esbjerg hvor Ove P. er en manager type, der køber,sælger og træner holdet. Det her er et KÆMPE skridt i den gale retning efter min mening, men det er dog forfriskende (sarkasme) at høre Ørgaard udtale sig om sit vid i fodbold-Europa

Men det kan selvfølgelig være at man ikke mener at Kuhn er moden til at magte den opgave også, men så undrer det jo bare endnu mere at man har valgt ham som træner

Og nej, det var ikke en kritik af Kuhn

Hvordan kan i vide at det er Ørgaard der står bag de mange fejlkøb?

"Det har hele tiden været sportsdirektøren, man kunne skyde på, hvis en spiller ikke levede op til forventningerne. Men det var ikke ensbetydende med, at det var Jens Ørgaard, der var ansvarlig for indkøbet.

- Vi var flere - blandt andre trænerne, og sommetider kom jeg i mindretal, siger sportsdirektør Jens Ørgaard."

citat fra HF

Om han blot prøver at tørre de mange fejlkøb af på andre, eller om han reetlt er blevet nedstemt i nogle af de knapt så geniale transfers, Borring anyone?, skal jeg ikke kunne sige.

Lyder lidt utroligt hvis de ligefrem stemte om det, Ørgaard er jo sportsCHEF, og en chef skal altså være den som tager den endelige beslutning, og som derfor har ansvaret for den.

Jeg studsede også lidt over den bemærkning, for jeg troede egentlig at det havde været sådan hele tiden, at Ørgaard stod for indkøbene, efter at træneren var blevet taget med på råd men ikke havde den endelige beslutning.

Men dem som kræver Ørgaards afgang kan man jo spørge, hvem ville være bedre som sportsdirektør? Jeg har ærligt talt svært ved at se nogen afløser for mig, og man skal også huske at hvor der handles, der spildes. Alle vil før eller siden lave fejl, det er menneskeligt

Hvis man kigger på summen af solgte og indkøbte spillere, så tror jeg nu nok at Ørgaard er en vinder

Mener heller ikke at Ørgaard skal fyres, men efter min mening er den bedste løsning en manager, som de kører med i Esbjerg. De har jo stadig Niels Erik Søndergaard som sportsdirektør, men altså Ove P. som manager. Det tror jeg umiddelbart giver det bedste transfer resultat, men der er selvfølgelig også minusser ved det system....

Og ja den udtalelse virker da godt nok mystisk. Har Erik muligvis været for egenrådig? I så fald kunne (og jeg gentager kunne) en mulig handel lavet imod Ørgaards vilje, være en Fagerberg evt. Uden at jeg har noget at have den antagelse i

...man skal også huske at hvor der handles, der spildes.

Det tror jeg egentlig de fleste har forståelse for, i vores tilfælde er der bare blevet spildt mere, end hvad man med rimelighed kunne forvente.

Ellers er jeg positiv over for at ansvaret for spillerindkøb nu entydigt ligger hos Ørgaard - i fodboldens verden en sportschef er alt andet lige en mere permanent figur end en træner, og derfor er det fornuftigt nok, at der er en person, der sørger for, at vi bevarer en gennemgående spillemæssig linje, uanset hvem der sidder i trænersædet.

Når det er sagt, forventer jeg selvfølgelig stadigvæk at der i hverdagen er en løbende dialog mellem sportschefen og træneren, om hvilke kompetencer/spillertyper holdet har brug for at få tilført.

En manager som sidder med det sidste og afgørende ord i forbindelse med transfer, synes jeg virkelig også har sine fordele, men så er man også nødt til at skære stillingen som sportsdirektør væk, da han så reelt ingen indflydelse vil have.

Men en manager kræver altså også et virkligt langt sigte og stor tålmodighed - både som fan, klub og manager, for som man kan se i mange mellemstore klubber i england f.eks., så giver de mange manager-skifter altså et kæmpe overskud af dyrt indkøbte spillere som den nye manager ikke er interesserede i at bruge, mens han henter sine yndlingsspillere fra sin gamle klub...

Jacob skrev:Hvordan kan i vide at det er Ørgaard der står bag de mange fejlkøb?

Jeg har ikke skrevet at han var bag de mange fejlkøb, og ideen i min tråd var sådan set bare at få belyst om dette var den rette vej at gå..
Jeg synes det ikke, men vil gerne have en debat startet om det da nogen måske har andre synspunkter. Jeg er dog mere tilhænger af "manager" metoden som den fungerer i esbjerg, hvis man så af den grund er nødt til at give ørgaard en anden titel en sportsdirektør gør det mig intet..

Jeg kan godt lide idéen med at klubben har en fast måde at spille på, og at den så henter trænere og spillere efter det system.

Det skaber en god kontinuitet og med en manager kan det nemt ende med mange overflødige spillere ved managerskifte.

Desuden er der ikke mange trænere der så dedikerede til scounting som Ove Pedersen, så det er vel nærmest umuligt at finde en potentiel manager.

Jeg er endnu mere uforstående overfor at "stemme om indkøbene", når Erik jo flere gange skældte ud over at han ikke havde indflydelse på indkøbene. Men noget må han jo have haft, for Morten Pedersen - hed han ikke det, slog aldrig til - som blev hentet fra Næstved, må jo have været Eriks valg??

Så vidt jeg husker det, så var en af grundene til at Ove Pedersen forlod FCM, også at han ikke fik al den indflydelse på indkøbene som han ønskede, fordi Ørgaard havde stor magt.
Troels Bech klagede over at han overhovedet ingen indflydelse havde på indkøb, pludselig stod Zidan der f.eks. og var en spiller Troels Bech ikke var så begejstret for som Ørgaard.
Så kom Erik, som også klagede over det, og over at spillere blev solgt hen over hovedet på ham.
Gad vide hvad Thomasberg oplevede. Det virker ærligt talt uigennemskueligt?

På den måde, er det meget godt at det står tydeligt nu, at det ER Ørgaard, men forvirringen over hvordan det så Har været, er jo enorm

Ravnen skrev:Jeg er endnu mere uforstående overfor at "stemme om indkøbene", når Erik jo flere gange skældte ud over at han ikke havde indflydelse på indkøbene. Men noget må han jo have haft, for Morten Pedersen - hed han ikke det, slog aldrig til - som blev hentet fra Næstved, må jo have været Eriks valg??

Så vidt jeg husker det, så var en af grundene til at Ove Pedersen forlod FCM, også at han ikke fik al den indflydelse på indkøbene som han ønskede, fordi Ørgaard havde stor magt.
Troels Bech klagede over at han overhovedet ingen indflydelse havde på indkøb, pludselig stod Zidan der f.eks. og var en spiller Troels Bech ikke var så begejstret for som Ørgaard.
Så kom Erik, som også klagede over det, og over at spillere blev solgt hen over hovedet på ham.
Gad vide hvad Thomasberg oplevede. Det virker ærligt talt uigennemskueligt?

På den måde, er det meget godt at det står tydeligt nu, at det ER Ørgaard, men forvirringen over hvordan det så Har været, er jo enorm

Det er skidt hvis ørgaard indirekte er skyld i de ikke gider være her..
Men jeg er 100 på ER havde indflydelse, på et møde med ham i loungen spurgte jeg nemlig ind til det, da jeg var nysgerrig bl.a. pga købet af Morten Petersen som du nævner, og der sagde han at der ikke blev købt spillere inden han havde godkendt dem - så han har haft en vis indflydelse..