Ulvegraven.dk

Er der en psykolog tilknyttet truppen? Nu er det jo blevet populært at tilknytte en sådan, da det afspejler sig i resultaterne! Spillernes psyke er bestemt ikke at undervurdere! Men nogle der ved noget om, hvorvidt vi praktiserer dette i Midtjylland?

FrejPrahl Skrev:
-------------------------------------------------------
> Er der en psykolog tilknyttet truppen? Nu er det
> jo blevet populært at tilknytte en sådan, da det
> afspejler sig i resultaterne! Spillernes psyke er
> bestemt ikke at undervurdere! Men nogle der ved
> noget om, hvorvidt vi praktiserer dette i
> Midtjylland?

Det har vores yderst kompetente trænerteam taget sig af når nødvendigt. Sublim mandskabsbehandling er jo blevet synonym med FCM's trænerteam - og Erik Rasmussen i særdeleshed!

Derudover så har vi ikke psykologer eller lignende tilknyttet, nej.

FrejPrahl Skrev:
-------------------------------------------------------
> Er der en psykolog tilknyttet truppen? Nu er det
> jo blevet populært at tilknytte en sådan, da det
> afspejler sig i resultaterne!

Det har jeg aldrig hørt ført bevis for, har du et link?

De 2 seneste klubber jeg hørte have sådan en fister tilknyttet, var AGF og Viborg. Skal vi ikke lade den stå lidt? ;o)

Peter Ross

Men vi havde da også ham der Østenkjær? tilknyttet på et tidspunkt havde vi ikke ?

Jo, han var tilknyttet for 3-4 år siden, hvis ikke vi skal længere tilbage. Det er kun gået fremad, siden samarbejdet med ham stoppede, så tror ikke ligefrem man kan aflæse brugen af en sportspsykolog på resultaterne.

Peter Ross

Man kunne jo også nævne Martin Thomsen Langagergaard som AaB har haft tilknyttet i de sidste par sæsoner.

Han må da have gjort et eller andet rigtigt?

Ja, Martin er vel et glimrende eksempel! Men hvis man får fat i en dygtig en af slagsen kan det altså vise sig at være guld værd (meget bogstaveligtt)! Især i en klub som midtjylland, med så mange forskellige nationaliteter er det altså enormt vigtigt, at den enkelte spiller føler sig på toppen psykisk! Hvis man ikke har det oppe i hovedet på plads, er det ufatteligt svært at præstere, se bare Dadu..
Jeg er ikke et sekund et tvivl om, at en sportspsykolog af rette støbning vil være en væsentlig forstærkning! Det skal selvfølgelig ikke være en hvilken som helst, ikke bare én fyr, der har taget 5 weekendkurser, men en cand. psyk. fra universitetet! Det vil selvfølgelig ikke kunne mærkes med det samme, men er overbevist om at resultaterne kommer!

FrejPrahl Skrev:
-------------------------------------------------------
> Ja, Martin er vel et glimrende eksempel! Men hvis
> man får fat i en dygtig en af slagsen kan det
> altså vise sig at være guld værd (meget
> bogstaveligtt)! Især i en klub som midtjylland,
> med så mange forskellige nationaliteter er det
> altså enormt vigtigt, at den enkelte spiller føler
> sig på toppen psykisk! Hvis man ikke har det oppe
> i hovedet på plads, er det ufatteligt svært at
> præstere, se bare Dadu..

Dadu havde ingen "sportslig krise", hans problemer var af en personlig og familiær art - fuldkommen irrelevant i denne forbindelse.

> Jeg er ikke et sekund et tvivl om, at en
> sportspsykolog af rette støbning vil være en
> væsentlig forstærkning! Det skal selvfølgelig ikke
> være en hvilken som helst, ikke bare én fyr, der
> har taget 5 weekendkurser, men en cand. psyk. fra
> universitetet! Det vil selvfølgelig ikke kunne
> mærkes med det samme, men er overbevist om at
> resultaterne kommer!

Har du overhovedet noget indsigt i hvad en sportspsykologs opgaver består af? Har du nogen indsigt i hvilke menneskelige (psykologiske, om man vil) ansvar vores trænerteam påtager sig overfor spillerne?

En person som Hamrén har meget afstand til sine spillere, det havde Erik Rasmussen og Thomasberg langt fra. Og som også tidligere nævnt, så har de gjort et forbilledligt arbejde med spillerne - også rent menneskeligt.

Hvilket signal tror du i øvrigt det ville sende til spillerne, hvis man pludselig tilknyttede en psykolog? Hvis du ikke selv kan regne den ud, skal jeg gerne uddybe.

Jeg synes nu at du virker mest uvidende på området...

Der er ikke nogen tvivl om at den rette coaching kan være til gavn for idrætsfolk på højeste niveau, og jeg tror på at det bruges mere end vi ved

Begreber som det "hele menneske" kunne måske have været med til at hjælpe Dadu

Derudover er det vist ved at blive en trend at arbejdspladser tilknytter både mentale såvel som fysiologiske specialister til deres ansatte

Ove Pedersen ang FCM´s brug af Østenkjær:

"Ove Pedersen arbejdede selv sammen med Erik Østenkjær tidligere i FC Midtjylland og var glad for samarbejdet. Det havde også en klar effekt, mener han. De unge spillere i FC Midtjylland udviklede sig rigtig godt, og FCM rykkede op i SAS ligaen. Klubben tvang dem ikke til at opsøge Erik Østenkjær; det gjorde de selv på eget initiativ."

Du kan læse mere om dette på: http://www.sportmotivator.dk/index.asp?page=214

og desuden her: http://www.sportspsykologen.dk/

Så synes måske du skulle forholde dig lidt mere "galant" til andres folks ideer og tanker


Edit: lægger også lige dette til "Sportspsykologen Regina Brandao forventer, at Luiz Felipe Scolari, som hun har arbejdet sammen med i 10 år, vil bede hende om at arbejde sammen med ham og spillerne i Chelsea. (The Independent)"
http://www.indkast.dk/index.php?nyhed=40463

Søg evt selv videre

Faldt også lige over dette link som fortæller bredt om succes´en med sportspykologer:

"Efter en dårlig start på 2001-sæsonen følte Søren Kjeldsen, at der skulle ske noget. Han havde et samarbejde med en psykolog i Danmark, men savnede en at tale om tingene med ude på touren.

- Jeg havde mødt Jos Vanstiphout herude og kendte ham venskabeligt. Jeg vidste selvfølgelig hvem han arbejdede med, og da de alle sammen lige pludselig begyndte at spille rigtig godt, kontaktede jeg ham. Vi begyndte at arbejde med det samme, og jeg begyndte at spille godt.

Den belgiske sportspsykolog, Jos Vanstiphout, er blevet det helt store hit blandt spillerne på Europatouren. Blandt sine kunder tæller han stjerner som Ernie Els, Retief Goosen, Darren Clarke og Michael Campbell. Han er også tilknyttet det europæiske Ryder Cup hold som sportspsykolog. I deres samarbejde fokuserer de meget på, at finde tilbage til den oprindelige glæde ved spillet, i stedet for at analysere og teoretisere alting ihjel

- Nogle gange bliver det hurtigt surt, hvis spillet ikke lige fungerer, og så har man en tendens til at arbejde hårdere, og så bliver det til surt slid. Så kommer Jos og siger: "Nu må du tage dig sammen. Du har verdens bedste job og du lever din drøm ud. Hvorfor går du og hænger med hovedet?"

I stedet flytter psykologen fokus over på den underbevidst del af spillet. Teorien er, at alle har verdens bedste golfspiller inden. Kunsten er bare at få ham frem, og der er den naturlige spilleglæde et fremragende drivmiddel."


http://www.creatingwinners.dk/nyheder/p ... afdenlille

http://ekstrabladet.dk/sport/anden_spor ... 238674.ece


Og sådan kunne jeg sikkert blive ved med at lede, men nu må pointen være tydeliggjort

Altoriso Skrev:
-------------------------------------------------------
> Jeg synes nu at du virker mest uvidende på
> området...

Interessant konklusion efter som jeg slet ikke har udtalt mig om en sportspsykologs opgaver, andet end de ikke omhandler ting såsom familiære savn osv.. Så den udtalelse kan jeg overhovedet ikke tage seriøst.

> Der er ikke nogen tvivl om at den rette coaching
> kan være til gavn for idrætsfolk på højeste
> niveau, og jeg tror på at det bruges mere end vi
> ved

Helt enig. Jeg tror netop også det bruges mere end folk ved, uden brug af en såkaldt specialist. Og min fornemmelse er at "den rette coaching" ydes af vores kompetente trænerstab. Men har du bevis på det modsatte, skal jeg gerne bøje mig?

> Begreber som det "hele menneske" kunne måske have
> været med til at hjælpe Dadu

Utvivlsomt, men det er ikke en sportspsykologs speciale; den slags problemer er mere relevante at tage op med en terapeaut eller almen psykolog.

Desuden, så var det blot for at understrege at Dadus enestående eksempel langt fra er et argument for at tilknytte én, specielt ikke hans type af problem i mende.

> Derudover er det vist ved at blive en trend at
> arbejdspladser tilknytter både mentale såvel som
> fysiologiske specialister til deres ansatte

Utvivlsomt, og som jeg har sagt op til flere gange, så er det min subjektive opfattelse at vores trænerteam varetager de opgaver til UG og slange.

> Ove Pedersen ang FCM´s brug af Østenkjær:
>
> "Ove Pedersen arbejdede selv sammen med Erik
> Østenkjær tidligere i FC Midtjylland og var glad
> for samarbejdet. Det havde også en klar effekt,
> mener han. De unge spillere i FC Midtjylland
> udviklede sig rigtig godt, og FCM rykkede op i SAS
> ligaen. Klubben tvang dem ikke til at opsøge Erik
> Østenkjær; det gjorde de selv på eget initiativ."
>
> Du kan læse mere om dette på:
> http://www.sportmotivator.dk/index.asp?page=214
>
> og desuden her: http://www.sportspsykologen.dk/
>
> Edit: lægger også lige dette til "Sportspsykologen
> Regina Brandao forventer, at Luiz Felipe Scolari,
> som hun har arbejdet sammen med i 10 år, vil bede
> hende om at arbejde sammen med ham og spillerne i
> Chelsea. (The Independent)"
> http://www.indkast.dk/index.php?nyhed=40463
>
> Søg evt selv videre

Jeg er skam udemærket klar over at det kan have en effekt - mindes ikke at have udtalt mig om det modsatte? Jeg gentager derimod mig selv og siger at det er min opfattelse at vores stab omkring spillerne håndtager de opgaver forbilledligt, man behøver bare at lytte lidt til diverse (eks)spilleres udtalelser som vores trænerteam, og Erik Rasmussen i særdeleshed. Jeg forestiller mig desuden at Glen Riddersholm er tilknyttet med netop det formål i forhold til vores unge spillere, som en stor faktor i forbindelse med hans ansættelse.

Min tese er desuden, at den signalværdi det vil have overfor spillertruppen og andre i øvrigt, ikke just er positiv. Og nu tænker du sikkert "jamen at tilknytte en sportsspykolog er ikke noget negativt signal!" og nej sådan vil det ikke være tiltænkt i vores tilfælde (i modsætning til f.eks. VFF & BIF) men det kan stadig sagtens ende med at give bagslag.

> Så synes måske du skulle forholde dig lidt mere
> "galant" til andres folks ideer og tanker

Det synes jeg nu egentlig også jeg gjorde, i hvert fald hvis man tager den måde du forholdte dig til mit synspunkt som "galant".

Altoriso Skrev:
-------------------------------------------------------
> http://ekstrabladet.dk/sport/anden_sport/motorspor
> t/article238674.ece
>
>
> Og sådan kunne jeg sikkert blive ved med at lede,
> men nu må pointen være tydeliggjort

Nej, overhovedet ikke faktisk. Er din pointe at fordi det har virket for golfspillere og speedwaykørere, at så må det nødvendigvis også virke bedre for os end den mentale coaching spillerne har nu?

Jeg tror såmænd ikke at FCM har nogen speciel mental coaching !

ER er/var god til mennesker; ja

Men jeg tror nu at alle klubber har den slags trænere - hos mange er det nok "bare" en af de sekundære

Så jeg tror stadig at en mental træner af en slags kan være en god idé, men som det står beskrevet i den ene af linksene, så er det noget som man i fodboldverdenen har haft svært ved at anerkende
Dog kan du via søgning se eksempler på, spillere der mener, de ikke er blevet "behandlet" godt nok feks i forbindelse med ufrivillige karrierestop
Hvis jeg idag blev invalideret (gud forbyde det.. ), så er jeg sikker på at min arbejdsplads ville gøre alt for at få mig på fode igen

At det netop står beskrevet at sportspsykologerne lægger vægt på at spillerne forstår at blive "hele mennesker" er da kun en stor fordel for deres præstation vil jeg mene
Og her mener jeg at forebyggelse kunne være super

Fodboldhistorien viser tydelige eksempler på hvor galt det kan gå, når feks spillere bliver for "hurtigt" stjerner, eller i det hele taget ikke kan tackle den dele (gælder jo også andre grene som skuespil, sang osv)
Eks på spillere bare for en sikkerheds skyld
Ronaldo, Ronaldinho, Schweinsteiger