Ulvegraven.dk

jeg synes også det er for lidt med 40 mio kroner.

Man skal dog have to vigtige ting for øje.

1) Sisto er blevet små to år ældre. Der er en kæmpestor forskel i fodboldverdenen på om man er 18,20 eller 22. Ganske naturligt.
2) Sisto har afvist at tage hen hvor pengene er. Premier League. Han vil føle sig sikker på at spille og det er sådan set meget fornuftigt fra Sisto's synspunkt. For klubben kommer det til at betyde at vi ikke kan få den skilling for Sisto som ellers lå i kortene. De klubber Sisto gerne vil til, har bare ikke samme bugnende pengekasse. Jeg ser frem til at se ham folde sig ud i den spanske liga. jeg tror også det er der han passer bedst ind som det er nu. Hvem ved, måske han slår igennem i den klub han kommer til og kommer op på den helt store scene. En stor videresalgs klausul kan nemt komme til at give de skillinger i kassen vi ikke fik i første omgang.

Nu lyder det jo også til, at der er tale om 45 millioner kroner, ikke 40...

4.5 mio pund som er en af de beløb der meldes ud ifølge nogle de links der anvises til herinde og det britiske pund ligger på ca. 8,9 kr. http://valutaomregner.co/gbp-dkk, så er 40 mio kr. vel ikke helt skævt.

Men uanset om der er noget i de mange rygter, eller det er en and, så tror jeg at Celta ville være et godt sted for Sisto at tage til. Ligeledes syntes jeg at en pris på 40-45 mio kroner lyder lige lidt nok, men en evt. rigtig god videresalg klausul kan også være værd at tage med.

Vi må se hvad timerne/dagene bringer og også hvad planen er hvis han sælges, skal der en erstatning ind?

pr0j3ct skrev: Vi må se hvad timerne/dagene bringer og også hvad planen er hvis han sælges, skal der en erstatning ind?

Ja den er faktisk lidt svær synes jeg. Jeg ser to scenarier for mig, hvor jeg har forskellige holdninger til det spørgsmål.

1) Sisto sælges indenfor de næste dage:
Her ser jeg gerne at vi får en erstatning ind hvis vi kan finde en til start 11'eren. For at give os selv bedre chancer for et gruppespil og de mange mio der kan komme af det. Får vi ikke en erstatning kan jeg dog leve med det (det bliver jeg vel nædt til )

2) Sisto sælges efter vores skæbne er afgjort i Europa.
Her bliver jeg mere og mere overbevist om at vi skal slå koldt vand i blodet, medmindre der opstår en situation, hvor vi kan få en spiller vi ikke kan sige nej til. Perspektiverne i denne sæson for et dansk mesterskab er meget små hvis jeg skal kigge realistisk på det. FCK er en velsmurt maskine og de har en uhyggelig bred trup med kvalitet på bænken som jeg ikke tror vi har set i dansk fodbold før. Heller ikke i 10/11 sæsonen hvor FCK sidst havde et hold af denne kaliber.

Jeg mener at vores trup som den er uden Sisto, bortset fra et hul i midterforsvaret, er stærk nok til at vi kan indfri min personlige målsætning om 1,9 point i snit i denne superliga sæson, specielt efter de sidste udmeldinger og ageren fra JT som tyder på at han har lært noget af sidste års fadæser. Det burde være nok til sølv. Vores mål må være at ramme en stærk sammenspillet trup når FCK ser mindre gode - frygtindgydende om man vil - end de er lige nu. I hvert fald på et tidspunkt hvor deres trup er mindre sammenspillet. Vi kan bruge en halv sæson til at se på hvad de unge kan bringe. Vi kan give Royer en sidste chance offensivt - en ny reel chance med en del spilletid. Vi skal ikke glemme at en stor del af grunden til at han blev købt var fordi han var stærk offensivt. Han har været super god i alle andre aspekter af spillet efter min mening i FCM, bare ikke der hvor det gælder - får han offensiven på plads så kan han virkelig blive klasse.

Til vinter har vi så forhåbentlig fået en del svar og kan agere derefter. Både efter stillingen i suppen og efter hvad de forskellige spillere har vist.

Jeg ved godt at det lyder defensivt og opgivende overfor FCK. Sådan kan det bestemt opfattes, men jeg mener at når man er så meget lillebror som alle hold i ligaen er ifht FCK, så gælder det om at være der, når de ikke topper. Så kan det ikke nytte noget at man selv er i en genopbygningsfase når FCK kommer ud af trit (og det kommer de). Det er lettere sagt end gjort og man skal også være lidt heldig med timingen. Skader kan gøre meget, også for FCK, men lige nu har de meget stor kvalitet at sætte ind selv hvis de får to-tre nøglespillere langtidskadet.

En plan som denne koster også mindre at føre ud i livet både på kort sigt og på lang sigt. Man kan endda sige at ved at spare nu og her så får man mere i posen at skyde med når timingen ser rigtig ud. Får man det til at spille på holdet med de spillere vi har, så er der stadig muligheder for at snyde FCK, hvis de skulle snuble.

Ah ja, pundet er faldet en del, det glemte jeg. Men €6 mio, som også bliver nævnt et par steder, svarer til lidt under 45 mio kr.
Undrer mig over hvorfor den spanske artikel skriver beløbet i engelske pund, det bliver handlen jo næppe udført i.

Handlen går formodentlig igennem i €

Tyder på at de har fået rygtet fra England, sandsynligvis ad omveje. De spanske medier nævner Tyrkiet som kilde

mousebreaker skrev:Ja den er faktisk lidt svær synes jeg. Jeg ser to scenarier for mig, hvor jeg har forskellige holdninger til det spørgsmål.

1) Sisto sælges indenfor de næste dage:
Her ser jeg gerne at vi får en erstatning ind hvis vi kan finde en til start 11'eren. For at give os selv bedre chancer for et gruppespil og de mange mio der kan komme af det. Får vi ikke en erstatning kan jeg dog leve med det (det bliver jeg vel nædt til )

2) Sisto sælges efter vores skæbne er afgjort i Europa.
Her bliver jeg mere og mere overbevist om at vi skal slå koldt vand i blodet, medmindre der opstår en situation, hvor vi kan få en spiller vi ikke kan sige nej til. Perspektiverne i denne sæson for et dansk mesterskab er meget små hvis jeg skal kigge realistisk på det. FCK er en velsmurt maskine og de har en uhyggelig bred trup med kvalitet på bænken som jeg ikke tror vi har set i dansk fodbold før. Heller ikke i 10/11 sæsonen hvor FCK sidst havde et hold af denne kaliber.

Jeg mener at vores trup som den er uden Sisto, bortset fra et hul i midterforsvaret, er stærk nok til at vi kan indfri min personlige målsætning om 1,9 point i snit i denne superliga sæson, specielt efter de sidste udmeldinger og ageren fra JT som tyder på at han har lært noget af sidste års fadæser. Det burde være nok til sølv. Vores mål må være at ramme en stærk sammenspillet trup når FCK ser mindre gode - frygtindgydende om man vil - end de er lige nu. I hvert fald på et tidspunkt hvor deres trup er mindre sammenspillet. Vi kan bruge en halv sæson til at se på hvad de unge kan bringe. Vi kan give Royer en sidste chance offensivt - en ny reel chance med en del spilletid. Vi skal ikke glemme at en stor del af grunden til at han blev købt var fordi han var stærk offensivt. Han har været super god i alle andre aspekter af spillet efter min mening i FCM, bare ikke der hvor det gælder - får han offensiven på plads så kan han virkelig blive klasse.

Til vinter har vi så forhåbentlig fået en del svar og kan agere derefter. Både efter stillingen i suppen og efter hvad de forskellige spillere har vist.

Jeg ved godt at det lyder defensivt og opgivende overfor FCK. Sådan kan det bestemt opfattes, men jeg mener at når man er så meget lillebror som alle hold i ligaen er ifht FCK, så gælder det om at være der, når de ikke topper. Så kan det ikke nytte noget at man selv er i en genopbygningsfase når FCK kommer ud af trit (og det kommer de). Det er lettere sagt end gjort og man skal også være lidt heldig med timingen. Skader kan gøre meget, også for FCK, men lige nu har de meget stor kvalitet at sætte ind selv hvis de får to-tre nøglespillere langtidskadet.

En plan som denne koster også mindre at føre ud i livet både på kort sigt og på lang sigt. Man kan endda sige at ved at spare nu og her så får man mere i posen at skyde med når timingen ser rigtig ud. Får man det til at spille på holdet med de spillere vi har, så er der stadig muligheder for at snyde FCK, hvis de skulle snuble.

Stort set enig og ja FCK ser ud til som hold at være uhyre stærke denne sæson.

Ang. Royer så syntes jeg den er svær, for ud fra de seneste tids rygter osv. så syntes jeg at det lyder til at han er lidt opgivet og gerne ses sendt videre. Vi må også erkende, til trods for at jeg også godt kan lide Royer og hans gå på mod og fight på banen, så har han ikke levet op til forventningerne offensivt og ikke leveret, det antal mål og assist som man burde kunne forvente af ham. Kan han levere mere offensivt med mere tid, ja det kan vi kun spå om.

Man kan sige at vi har kant spillere nok, også selvom vi evt. skulle skille os af med Sisto. Men kvaliteten af vores bredde på kanten ikke god nok efter min mening. Royer der ikke har leveret, Mabil der ikke er god nok, det samme med David og lidt det samme med Duelund, som dog virker noget tættere på at sætte sig igennem end andre. Kadlec der ser ud til at blive bedre og bedre, Hassan ser ud til at være bedst på midten, Borring kan bringe noget andet og blive en gevinst på den front og nogle unge talenter, vi ikke helt kender niveauet på endnu. Så sælger vi Sisto, syntes jeg at vi kommer til at svagt på kanterne, ihvertfald i bredden og vi vil få det svært med en skade til eks. en Kadlec, Borring eller Hassan.

Sisto vil selvfølgeligt være ærgerlig at miste, nu han er ved at spille sig op på hans høje niveau igen og derfor vil vi selvfølgeligt stå svækket ved et evt. salg af ham nu. Men jeg kan godt unde ham at komme videre og jeg tror egentlig også tiden er til det en klub som eks. Celta vil være et rigtig godt match efter min mening og hvem ved, det kan jo være at det giver plads til at andre kan shine hvis Sisto sælges, for til trods for hans store talent og høje niveau når han viser det, så tager han også meget fokus og plads på banen. Det kan være Kadlec kan få mere plads og blive endnu bedre, eller måske Duelund, som står lidt i skyggen. Det kan også være at et af vores unge talenter kan steppe op og bringe samme vilje, fight og kvalitet som eks. Rasmus Nissen, som har taget os alle med storm.

henker skrev:Ok, synes at 40 for sisto er for lidt. Da han er nu blevet bedre end for to sæsoner siden.. Så pris burde være mellem 50-60??

Det vil faktisk være ok med 40 mil hvis der er videresalgts klausul på 50%.......

Jeg synes også man skal have meget mere for ham ellers kan det bedre svare sig, at vente. Men man må stadigvæk være forståelig overfor, at sisto nok gerne vil prøve kræfter andet steds.

Med tanke på Sistos dårlige præstationer den seneste sæson, med undtagelse af et par EL-kampe, så synes jeg at 45 mio er et flot salg. Det er altså ikke mere end et par måneder siden folk råbte op om, at hvis vi bare kunne få 30 ville det være fantastisk.
Et par gode præstationer i et par EL-kampe og 30 gode minutter i ligaen betyder altså ikke, at prisen stiger med 30 mio.

Det er selvfølgelig fristende, at holde ham ½ år mere, men Pione virker ret kræsen ift. sin fremtidige klub. Skal vi have mere end 45 mio. for en 21-årig superligaspiller der scorede 4 mål i ligaen sidste sæson, så skal han sendes til England eller Kina. Ingen af delene er Pione interesseret i.
Det er ikke sikkert, at Celta er en mulighed om ½-1 år. Det her er en god mulighed for Pione og vi slå vores transferrekord. Det synes jeg kun, at alle parter kan glæde sig over.

SorteUlve skrev:Med tanke på Sistos dårlige præstationer den seneste sæson, med undtagelse af et par EL-kampe, så synes jeg at 45 mio er et flot salg. Det er altså ikke mere end et par måneder siden folk råbte op om, at hvis vi bare kunne få 30 ville det være fantastisk.
Et par gode præstationer i et par EL-kampe og 30 gode minutter i ligaen betyder altså ikke, at prisen stiger med 30 mio.

Det er selvfølgelig fristende, at holde ham ½ år mere, men Pione virker ret kræsen ift. sin fremtidige klub. Skal vi have mere end 45 mio. for en 21-årig superligaspiller der scorede 4 mål i ligaen sidste sæson, så skal han sendes til England eller Kina. Ingen af delene er Pione interesseret i.
Det er ikke sikkert, at Celta er en mulighed om ½-1 år. Det her er en god mulighed for Pione og vi slå vores transferrekord. Det synes jeg kun, at alle parter kan glæde sig over.

Helt sikkert at det ikke hjalp på prisen at Sisto var elendig i 2015/2016. Dog scorede han 2 mål mod Manchester United og det bliver husket. Det bliver også husket at han trods sin klejne størrelse forstod at bruge sin krop og skabe sig rum i gruppespillet, også mod Southampton i Q4. Jeg tror der er mange derude der har ventet på at se ham præstere igen kontinuerligt. Talentet tror jeg ikke de har været i tvivl om. Så der skal efter min mening ikke så meget til for at prisen igen er helt oppe at ringe. Det mener jeg også at rygter på omkring 40 mio bekæfter. Hvis Celta er villige til at lægge den sum med de midler de har til rådighed, hvad tror du så ikke de engelske klubber ville betale? Nu vil Sisto ikke til PL og så kan det jo være lige meget. Jeg vil se det som en katastrofe for Sisto selv hvis han ikke kommer til udlandet i dette vindue. Hvis han skal udvikle sig til en topspiller så er det nu eller aldrig. Celta virker som et super godt karriere valg så jeg håber da også at den går igennem for Sisto's skyld. Bare ikke før vores EL er afgjort (gruppespil eller ej).

Jeg vil glæde mig til at sidde med benene oppe i sofaen og se Sisto få sin debut i en af de store ligaer - og comeback på landsholdet.

mousebreaker skrev:

SorteUlve skrev:Med tanke på Sistos dårlige præstationer den seneste sæson, med undtagelse af et par EL-kampe, så synes jeg at 45 mio er et flot salg. Det er altså ikke mere end et par måneder siden folk råbte op om, at hvis vi bare kunne få 30 ville det være fantastisk.
Et par gode præstationer i et par EL-kampe og 30 gode minutter i ligaen betyder altså ikke, at prisen stiger med 30 mio.

Det er selvfølgelig fristende, at holde ham ½ år mere, men Pione virker ret kræsen ift. sin fremtidige klub. Skal vi have mere end 45 mio. for en 21-årig superligaspiller der scorede 4 mål i ligaen sidste sæson, så skal han sendes til England eller Kina. Ingen af delene er Pione interesseret i.
Det er ikke sikkert, at Celta er en mulighed om ½-1 år. Det her er en god mulighed for Pione og vi slå vores transferrekord. Det synes jeg kun, at alle parter kan glæde sig over.

Helt sikkert at det ikke hjalp på prisen at Sisto var elendig i 2015/2016. Dog scorede han 2 mål mod Manchester United og det bliver husket. Det bliver også husket at han trods sin klejne størrelse forstod at bruge sin krop og skabe sig rum i gruppespillet, også mod Southampton i Q4. Jeg tror der er mange derude der har ventet på at se ham præstere igen kontinuerligt. Talentet tror jeg ikke de har været i tvivl om. Så der skal efter min mening ikke så meget til for at prisen igen er helt oppe at ringe. Det mener jeg også at rygter på omkring 40 mio bekæfter. Hvis Celta er villige til at lægge den sum med de midler de har til rådighed, hvad tror du så ikke de engelske klubber ville betale? Nu vil Sisto ikke til PL og så kan det jo være lige meget. Jeg vil se det som en katastrofe for Sisto selv hvis han ikke kommer til udlandet i dette vindue. Hvis han skal udvikle sig til en topspiller så er det nu eller aldrig. Celta virker som et super godt karriere valg så jeg håber da også at den går igennem for Sisto's skyld. Bare ikke før vores EL er afgjort (gruppespil eller ej).

Jeg vil glæde mig til at sidde med benene oppe i sofaen og se Sisto få sin debut i en af de store ligaer - og comeback på landsholdet.

Jeg er enig i det du skriver. Jeg tror også, at Piones spil vil få helt nye dimensioner på et så markant bedre hold. Han vil få mere plads af modstanderne og medspillerne vil i højere grad kunne sætte ham op. Celta Vigo har også vist, at de kan sælge spillere til de helt store klubber, senest eksemplificeret i Nolito. Hvis Pione kan levere godt i et par sæsoner, ville det ikke undre mig om vi på et tidspunkt så et 3-cifret millionsalg af ham. Hvis Steinlein så kan få sneget en videresalgklausul ind på bare 10 % vil fortejnesten på Pione alligevel ramme engelske standarder.

Jeg læser på alle debat forums at Sisto ikke ville til PL. Som jeg husker det nævnte han blot at han ikke ønskede at skifte til netop West ham? Nogen der kan be- eller afkræfte? Der var jo f.eks. også rygter (meget løse) om Leicester?

Densestar7430 skrev:Jeg læser på alle debat forums at Sisto ikke ville til PL. Som jeg husker det nævnte han blot at han ikke ønskede at skifte til netop West ham? Nogen der kan be- eller afkræfte? Der var jo f.eks. også rygter (meget løse) om Leicester?

Det giver ikke ret meget mening at Sisto ikke ville til netop West Ham. West Ham er måske den klub der ville passe Sisto bedst i premier league som jeg lige umiddelbart ser det. Slavan Bilic har fået en spillestil ind på det hold som er skræddersyet til Pione - og Slavan Bilic var/er virkelig vild med det talent Sisto har.

Bilic udtalte ifm U21 slutrunden at han var ked af at Sisto sagde nej, men at han også mente at det var en moden beslutning som man sjældent ser i dagens fodbold.

Jeg tror ikke det var et fravalg af netop West Ham, jeg tror det var et fravalg af PL. Mit gæt er at Pione Sisto da drømmer om PL en dag, men at han mener han skal lære meget mere for ikke få splinter i røven i England, i de år hvor han burde kunne udvikle sig mest.

Det kan også være en direkte årsag til at der ikke har været jungletrommer på engelsk endnu. Sisto's bror har måske lades interesserede vide at han ikke vil til PL. Mere sandsynligt er det dog at de engelske klubber først rigtig begynder at røre på sig om en 3 ugers tid.

SorteUlve skrev:Med tanke på Sistos dårlige præstationer den seneste sæson, med undtagelse af et par EL-kampe, så synes jeg at 45 mio er et flot salg. Det er altså ikke mere end et par måneder siden folk råbte op om, at hvis vi bare kunne få 30 ville det være fantastisk.
Et par gode præstationer i et par EL-kampe og 30 gode minutter i ligaen betyder altså ikke, at prisen stiger med 30 mio.

Det er selvfølgelig fristende, at holde ham ½ år mere, men Pione virker ret kræsen ift. sin fremtidige klub. Skal vi have mere end 45 mio. for en 21-årig superligaspiller der scorede 4 mål i ligaen sidste sæson, så skal han sendes til England eller Kina. Ingen af delene er Pione interesseret i.
Det er ikke sikkert, at Celta er en mulighed om ½-1 år. Det her er en god mulighed for Pione og vi slå vores transferrekord. Det synes jeg kun, at alle parter kan glæde sig over.

Der har været mange herinde der har skrevet det ville være ok ja. Jeg har dog aldrig været ok med et så lille beløb! Jeg har spillet Football manager i mange år og allerede sidste for nogle år siden vidste folk jeg spillede med fra England hvem Sisto var og sidste år købte alle ham!

Han er altså ikke et lille talent som vi bare er heldige med, at kunne sælge han er et kæmpe talent der har international bevågenhed og hvor de fleste ligegyldigt hvor i Europe har hørt hans navn.


Men jeg synes nu heller ikke 40 mil er skidt hvis bare der er en ordenlig videresalgs klausul på. Hvis det ikke bliver lavet vil jeg gå så langt som, at sige det er for ringe.

Jeg er enig i at han nok ikke ryger til England eller Kina og derfor er det også helt fint han bliver solgt i dette vindue (dog helst efter kval kampene)

Densestar7430 skrev:Jeg læser på alle debat forums at Sisto ikke ville til PL. Som jeg husker det nævnte han blot at han ikke ønskede at skifte til netop West ham? Nogen der kan be- eller afkræfte? Der var jo f.eks. også rygter (meget løse) om Leicester?

Den historie blev jeg aldrig helt klog på.
Synes Sisto i et interview sagde at han ikke havde sagt nej til West Ham.
(kan huske forkert)

Hvilket strider lidt med hvad der ellers er blevet sagt og skrevet.
Til gengæld ved vi der er skiftet agent.