Re: Transfer sommer 2019
: 5. jul 2019, 11:24
Fotmob app står der at vi købe kaba for 15 mio.. Hmm
Det er det største brydningspunkt i klubben i mange år, og en virkelig spændene debat. Jeg tror ikke der findes en perfekt løsning.Straarup skrev: ↑5. jul 2019, 10:53En lille debat ift. Indgående transfers.
Vi har landet Paulinho, som direkte erstatning for MDH, tidligt i vinduet, tilmed før et officielt salg på potitionen.
Vi har (snart) landet Sory Kaba, som direkte erstatning for Paul, tidligt i vinduet, tilmed før et officielt salg på positionen.
Det er rettidigt omhu, uagtet om vi er enige i de to nye spillere eller ej.
Debatten jeg vil rejse, går på det resterende vindue. Vi er vel enige om at der skal ske en del på ud-siden, men er vi færdige på ind-siden?
Jeg synes vi i øjeblikket melder ud i øst, og handler i vest. Vores filosofi om at være en talentproducerende titelaspirant, synes ikke indfrigelig med de seneste transfers. Hvordan skal Dyhr få sine minutter på VB? Hvordan skal Isaksen få sine minutter fremme, hvis vi skal frigive 10'eren til Evander. Det efterlader 2 pladser fremme, hvoraf den ene må forventes besat af Kaba/Brumado/Dovbyk, mens den anden måske tilfalder Wikheim/Mabil/Frank.
Vi har også en dygtig mand i Nicholas Madsen. Skal han sendes på udlån, eller skal han stå i skyggen af Poulsen/Sparv/Frank/Skytte/Okusun/Cajuste?
De handler vi har præsteret hidtil i dette vindue må, alder taget i betragtning, anskues som spillere til start11. Det gør vejen for de her talenter endnu længere. Så kan vi sende dem på udleje et sted, men misser de så ikke en god portion af vores DNA? Vi bestemmer trods alt ikke alt i hverken Fredericia, Brentford eller sågar Horsens.
Jeg synes vi står ved en skillevej. Skal vi sige godnat og farvel til vores gamle 'jeg', hvor talenterne aldrig var i tvivl om hvilken skole de helst ville til, og dermed goddag til en fremtid hvor vi køber os stærke, indenfor vores økonomiske muligheder, stadig med mulighed for tilfredsstillende upsides?
Eller skal vi sige farvel til de noget mere muskuløse forsøg på at sikre europæisk og national succes, år efter år, for at fastholde vores DNA og Hedens lyng?
Jeg har svært ved at pege retningen ud, for jeg er romantiker det ene sekund, det næste sekund drømmer jeg om at vokse os store i Europa.
Det er bestemt en interessant og relevant diskussion. Vi venter fortsat på 2029-strategien, men det lader til, at vi skal spille Europa hvert år, så vi kan vise vores bedste spillere frem på en større scene (og den vej rundt tiltrække bedre spillere end tidligere), og dermed sælge til højere priser. Vi har ikke et Lalandia i ryggen, så det er transfermarkedet, der skal generere indtægter for os, og skal vi op på et højere sportsligt niveau, så kræver det markante indkøb, der kan flytte os. Dette er også påkrævet, hvis Steinleins dynasti-ambitioner ikke blot skal være meget tomme ord.Straarup skrev: ↑5. jul 2019, 10:53Jeg synes vi står ved en skillevej. Skal vi sige godnat og farvel til vores gamle 'jeg', hvor talenterne aldrig var i tvivl om hvilken skole de helst ville til, og dermed goddag til en fremtid hvor vi køber os stærke, indenfor vores økonomiske muligheder, stadig med mulighed for tilfredsstillende upsides?
Eller skal vi sige farvel til de noget mere muskuløse forsøg på at sikre europæisk og national succes, år efter år, for at fastholde vores DNA og Hedens lyng?
Jeg har svært ved at pege retningen ud, for jeg er romantiker det ene sekund, det næste sekund drømmer jeg om at vokse os store i Europa.
Jeg er stort set enig i alt ovenstående! Jeg tænker vi skal have præsenteret 2029 planen, før vi som fans virkelig ved hvad vi kan måle vores klub på.THenry skrev: ↑5. jul 2019, 12:30Det er bestemt en interessant og relevant diskussion. Vi venter fortsat på 2029-strategien, men det lader til, at vi skal spille Europa hvert år, så vi kan vise vores bedste spillere frem på en større scene (og den vej rundt tiltrække bedre spillere end tidligere), og dermed sælge til højere priser. Vi har ikke et Lalandia i ryggen, så det er transfermarkedet, der skal generere indtægter for os, og skal vi op på et højere sportsligt niveau, så kræver det markante indkøb, der kan flytte os. Dette er også påkrævet, hvis Steinleins dynasti-ambitioner ikke blot skal være meget tomme ord.Straarup skrev: ↑5. jul 2019, 10:53Jeg synes vi står ved en skillevej. Skal vi sige godnat og farvel til vores gamle 'jeg', hvor talenterne aldrig var i tvivl om hvilken skole de helst ville til, og dermed goddag til en fremtid hvor vi køber os stærke, indenfor vores økonomiske muligheder, stadig med mulighed for tilfredsstillende upsides?
Eller skal vi sige farvel til de noget mere muskuløse forsøg på at sikre europæisk og national succes, år efter år, for at fastholde vores DNA og Hedens lyng?
Jeg har svært ved at pege retningen ud, for jeg er romantiker det ene sekund, det næste sekund drømmer jeg om at vokse os store i Europa.
Jeg ser f.eks. Kaba, som en spiller, der kan løfte holdets niveau (han er købt til toppen). Tror det er tanken, at han skal spille måske 2 år, hjælpe os i gruppespil og derefter skydes videre for store penge (måske til PL, da han er landsholdsspiller?). Der er ingen tvivl om, at det er blevet langt, langt svære for akademidrengene at komme ind på førsteholdet. For 5 år siden var du vel nærmest hurtigt på bænken, hvis du var et lidt over gennemsnitligt talent fra akademiet, fordi vi var ludfattige.
I dag tror jeg kun det er de største talenter (Som Isaksen), der går den direkte vej fra akademi til eget 1. hold. De andre må tage turen via udleje. Derfor kan det klart blive mindre interessant for akademispillere at skrive en 5-årig kontrakt (vi har dog indtil nu lykkedes med at forlænge alle vores store talenter, trods det klart er blevet svære at komme ind på eget 1. hold). Derfor er det også vigtigt, at vi har succeshistorier som Mabil, der har vist, at man kan komme på 1. holdet efter 2-års udleje eller Babajide David, der er kommet til en fin klub efter gentagende lejemål.
Jeg tror helt sikkert vi rykker henimod mere fokus på resultater vs talentudvikling. Det skal dog nævnes, at jeg ikke ser det, som et problem at vi køber til toppen af eget 1. hold (f.eks. Kaba). Det er en spiller, der alligevel skal skydes afsted indenfor et par år, og dermed bliver der plads til andre til den tid (enten nyt køb eller et talent, hvis der er en, der er klar). Hverken Jibril, Tengstedt eller Buch fra eget akademi er klar til at spille for os nu, så derfor giver Kaba-købet god mening for mig. Et relativt stort flow af spillere, der bliver købt og solgt må være en naturlig forudsætning for "Transfermarkedet som vores Lalandia", så med jævne mellemrum bliver der skabt ledige pladser på holdet pga. salg.
Det største problem for vores talentudvikling er IMO, at vi har for mange middelmådige spillere på de yderste mandater i truppen, hvor vi lige så godt kunne satse på egne talenter i stedet for at have spillere, som f.eks. Rilwan, George, Korcsmar og Kraev, der optager sidste plads på bænken og ikke flytter holdet sportsligt, når de kommer ind fra bænken. Det er for mig i virkeligheden denne typespillere, der "dræber" muligheden for talenterne. Det er ikke de store indkøb til start 11, der skal være med til at flytte os sportsligt og i gruppespil.
Det er dog under alle omstændigheder en svær balancegang, som vi har gang i, men jeg håber stadigvæk, der er plads til akademidrengene (vi bruger jo også en del penge på akademiet, så vi skal have et ROI over tid), da akademiet i høj grad har været med til at definere og brande klubben. Min forhåbning knytter jeg primært til, at alle de væsentlige personer i klubben er rundet af akademiet, så tror ikke vi bare smider det hele ud med badevandet, så jeg tror egentlig vi stadigvæk vil se akademidrenge på 1. holdet, men vi skal nok vænne os til at de bliver ældre, inden de får chancen (da kvaliteten i dag er højere på eget 1. hold end tidligere), og flere af dem skal nok lave en "Mabil" efter forudgående udleje. Derudover tvivler jeg på, at vi kan fastholde de tidligere ambitioner om spilletid til akademidrenge på 30-40% (eller hvor meget det nu er).
Jeg synes i øvrigt, det er interessant, at vi først forsøgte at erstatte Sørloth (og Paul) med en transferfri ukrainer fra den 3. bedste række og deres efter en angriber fra Lyngby, mens vi nu har brugt 15 mio på Brumado (med U-landskampe for Brasilien) og 3 mio euro på Kaba (landsholdspiller med erfaring fra Ligue 1 og Segunda Division) på et halvt år. Det viser i hvert fald, at vi har rykket os økonomisk, og jeg er sikker på, at vi kan købe bedre råvare (mere potentiale), som vi skal udvikle og sælge videre endnu dyrere end tidligere. Tror helt klart, det her er en del af strategien om at købe større talenter dyrere for at kunne sælge dem endnu dyrere videre, samtidigt med at de leverer et større impact sportsligt i deres tid i FCM.
Du kan også vende det om og sige, at hvis vi ikke får gjort den drøm om Europa til virkelighed, så kan vi godt parkere en række af de andre drømme vi har. Lige nu scorer FCK summer på deres spillere, som er helt ude af proportioner. Vavro, Olsen er mildt sagt godt betalte. Skov skal de også nok få penge for, selvom hans evner begrænser sig til bolde, som ligger stille. Det kan de, fordi de har en position hvor gruppespil er sikre, og fordi markedet eksploderer lige nu.Stoffer skrev: ↑5. jul 2019, 13:48Jeg er enig i de overvejelser, der bliver bragt op.
Jeg vil dog nævne, at jeg synes, der bliver lagt en forudsætning ind, som er meget, meget afgørende, og som jeg ikke synes, vi kan lægge ind med nogen videre berettigelse, udover at det er en drøm: europæisk gruppespil.
Europæisk gruppespil som en fast komponent er en drøm for mange af os, da det passer helt perfekt med vores arbejde, og det giver netop mulighederne for flere minutter og et større udstillingsvindue (for slet ikke at tale om glæden og stoltheden det medfører at bevæge sig derop.). Men. Jeg mener ikke, at det er andet end en drøm pt. Planlægningen kan ikke lægges an på det. Vi har bevist nu i flere sæsoner, at vi simpelthen ikke er der endnu, vi mangler i al fald et - og jeg vil argumentere for to - trin før end det er noget, som vi kan indlægge som en forudsætning og ramme for, hvordan man bør håndtere trupsammensætningen.
Jeg er meget lidt fortrøstningsfuld ifht. at vi indenfor de næste 5 år får mere end 1 EL gruppekval. Jeg siger ikke, at det skal hindre enhver diskussion om balancen mellem akademi og indkøb, men det ændrer markant på, hvilke løsninger man med rimelighed kan foreslå.
442 system... Hmm hvem skal ind og hvem skal står for bænken stol?bifr05t skrev: ↑5. jul 2019, 15:14Jeg håber virkelig at vi går væk fra 3-4-3 med de angribere vi efterhånden sidder med på hånden. Jovist, skal Onuachu ud af døren, men vi har Dovbyk, Brumado og nu Kaba. Jeg har i hvert fald store forventninger til Dovbyk og Brumado her i sommeren og efteråret, da jeg formoder at de på nuværende tidspunkt er blevet integreret ind i truppen. Jeg håber at vi vil gå over til en 4-4-2 à la det FCK benyttede sig af sidste år.
Jeg er ikke så bekymret for hans motivation. Jeg tænker netop, at han kommer til FCM for at bruge os som springbræt til en større klub, hvor han kan tjene flere penge. Derudover plejer afrikanske spillere at skulle forsørge en masse i hjemlandet som Buba...så er ikke så bekymret for det.Sniper skrev: ↑4. jul 2019, 16:31Det eneste problem jeg kan se er hans integrering i truppen, er han motiveret eller føler han dette er et skridt ned karriere mæssigt?! Taler han engelsk eller kun fransk?! Det bliver rigtig spændende at følge.
Men der kan vel gå lidt tid inden vi ser ham på træningsbanen da Guinea stadig er med i AFCON og han skal vel også have lidt ferie efterfølgende?
EsbenVest skrev: ↑5. jul 2019, 18:09Der er interesse for Awer Mabil fra Sporting Lissabon, men FCM har eftersigende sagt nej til et bud på 3 mio €. Også PAOK fra Grækenland skulle have budt på ham.
https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/sp ... 80155.html
Jeg er som sådan heller ikke selv bekymret for hans motivation og jeg er enig i dit synspunkt. Jeg er også glad for hans udtalelser i forbindelse med offentliggørelsen af kontrakten. Synes det vidner om en mand der glæder sig til at komme til klubben og det gør naturligvis også mit syn på det meget bedre.THenry skrev: ↑5. jul 2019, 17:55Jeg er ikke så bekymret for hans motivation. Jeg tænker netop, at han kommer til FCM for at bruge os som springbræt til en større klub, hvor han kan tjene flere penge. Derudover plejer afrikanske spillere at skulle forsørge en masse i hjemlandet som Buba...så er ikke så bekymret for det.Sniper skrev: ↑4. jul 2019, 16:31Det eneste problem jeg kan se er hans integrering i truppen, er han motiveret eller føler han dette er et skridt ned karriere mæssigt?! Taler han engelsk eller kun fransk?! Det bliver rigtig spændende at følge.
Men der kan vel gå lidt tid inden vi ser ham på træningsbanen da Guinea stadig er med i AFCON og han skal vel også have lidt ferie efterfølgende?
Jeg har set et sted, at man håber på, at han kommer til Danmark i slutningen af denne måned efter AFCON og muligvis noget ferie, men det afhænger jo nok også af, hvor langt Guinea kommer i turneringen.
Ja. Han kan heldigvis noget engelsk.
"Guinea er et fransktalende land, men den nye angriber kan også gøre sig forståelig på engelsk. Det er selvsagt en fordel for integrationen i klubben, at trænerstaben kan kommunikere direkte med ham". https://www.herningfolkeblad.dk/artikel ... 07d41bff4/
Jeg har tænkt på det sidste, og det er interessant at både Kaba og Paulinho (tilsyneladende) kan noget engelsk, mens Brumado efter et halvt år klubben nærmest kun kunne sige "my name is", og det er heller ikke mit indtryk, at Dovbyk er stærk kørende på engelsk (baseret på det interview han gav på russisk om sin skade). Mon vi er tilbage ved en situation, hvor eksotiske nyindkøb helst skal kunne noget engelsk (Mener Glen på et tidspunkt udtalte, at det var vigtigt med engelskkundskaber, når der blev købt spillere ind), eller er det bare helt tilfældigt, at de seneste to indkøb fra eksotiske egne kan engelsk?