Ulvegraven.dk

Sory Kaba er heldigvis nogenlunde simple at lave en sang til.

Melodi: Karma Chameleon

Kaba Kaba Kaba Kaba Kaba Kaba Kaaaaaaaaba, you scored a goal, you scored a goaaaaaaal.... og gentag igen

Vijen skrev: ↑

3. jul 2019, 20:33

Sory Kaba er heldigvis nogenlunde simple at lave en sang til.

Melodi: Karma Chameleon

Kaba Kaba Kaba Kaba Kaba Kaba Kaaaaaaaaba, you scored a goal, you scored a goaaaaaaal.... og gentag igen

Man kan også bruge Eminem cleaning out my closet.


Im/we so sory kaba.

Det var så min kreativitet

2 ting ærgrer mig lidt ift. Kaba handlen (hvis den bliver en realitet).

1: Vi har allerede 2 rising stars i Brumado og Dovbyk, så efter min mening burde vi gå efter en proven goalscorer i sin peak alder.
Dette vil naturligvis indebære et minimum videresalgs muligheder, men dette burde vores økonomi kunne bære.

2: Som mange andre her og på bold.dk har påpeget, så virker det for det utrænede øje ikke til at hans cv og prisen hænger sammen. Her må vi, som med Paulinho, bare sætte vores lid til at ledelsen kan se noget vi andre ikke kan. Som de f.eks. Gjorde ved Sørloth

Imo. Er 25 mio kr for meget for Kaba. Så, så jeg hellere en spiller som f.eks. Christian Gytkjær der stadig har nogle gode år i sig, vil være hurtigt integreret og garant for kasser.

mousebreaker skrev:

Lupus1999 skrev: ↑

3. jul 2019, 16:49

Tænker sammenlignerne med Dame N’Doye er på sin plads og hvis han præsterer tilnærmelsesvis det samme, så er det en fantastisk handel, som også kan indbringe 100+ om 2-3 år.

Jeg tror simpelthen ikke på at vi kommer til at se en spiller solgt fra den danske liga til 100+ mio i en alder af 26-27år - tager dog gerne fejl i det her tilfælde

Leder han til mesterskaber og europæisk succes, har jeg det fint med at han ryger igen til småpenge. Så er han tjent hjem flere gange.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Densestar7430 skrev: ↑

4. jul 2019, 00:34

2 ting ærgrer mig lidt ift. Kaba handlen (hvis den bliver en realitet).

1: Vi har allerede 2 rising stars i Brumado og Dovbyk, så efter min mening burde vi gå efter en proven goalscorer i sin peak alder.
Dette vil naturligvis indebære et minimum videresalgs muligheder, men dette burde vores økonomi kunne bære.

2: Som mange andre her og på bold.dk har påpeget, så virker det for det utrænede øje ikke til at hans cv og prisen hænger sammen. Her må vi, som med Paulinho, bare sætte vores lid til at ledelsen kan se noget vi andre ikke kan. Som de f.eks. Gjorde ved Sørloth

Imo. Er 25 mio kr for meget for Kaba. Så, så jeg hellere en spiller som f.eks. Christian Gytkjær der stadig har nogle gode år i sig, vil være hurtigt integreret og garant for kasser.

Kaba er jo 24 og netop derfor en "proven goalscorer", som man må forvente kan gå ind og gøre en forskel relativt hurtigt. Ideelt går han ind og spiller 1-2 gode sæsoner og så kan vi sælge ham videre, men selv hvis han ikke gør det, synes jeg 5 millioner (5 årig kontrakt) om året er okay, hvis han kan lave +15 mål per sæson.

Hvorfor tror du Gytkjær vil være hurtigere integreret end Kaba? For mig er personligheden vigtigere end nationaliteten, såfremt han snakker engelsk. Gytkjær er heller ikke en Paul type, så jeg tvivler på hvor godt han vil passe ind i vores spillestil. Selv hvis vi skifter til 3-5-2, vil jeg hellere spille med Wikheim, brumado og Dovbyg i angrebet, med Isaksen som indskifter,

Nicolai Kammersgaard

bobthebuilder_dk skrev: ↑

3. jul 2019, 15:53

Det er "kun" 22,5 mill. vi giver ifl Klaus Egelund

Altså samme beløb som vi fik, da Crystal Palace overlevede i Premier League...

Nicolai Kammersgaard skrev: ↑

4. jul 2019, 09:22

Densestar7430 skrev: ↑

4. jul 2019, 00:34

2 ting ærgrer mig lidt ift. Kaba handlen (hvis den bliver en realitet).

1: Vi har allerede 2 rising stars i Brumado og Dovbyk, så efter min mening burde vi gå efter en proven goalscorer i sin peak alder.
Dette vil naturligvis indebære et minimum videresalgs muligheder, men dette burde vores økonomi kunne bære.

2: Som mange andre her og på bold.dk har påpeget, så virker det for det utrænede øje ikke til at hans cv og prisen hænger sammen. Her må vi, som med Paulinho, bare sætte vores lid til at ledelsen kan se noget vi andre ikke kan. Som de f.eks. Gjorde ved Sørloth

Imo. Er 25 mio kr for meget for Kaba. Så, så jeg hellere en spiller som f.eks. Christian Gytkjær der stadig har nogle gode år i sig, vil være hurtigt integreret og garant for kasser.

Kaba er jo 24 og netop derfor en "proven goalscorer", som man må forvente kan gå ind og gøre en forskel relativt hurtigt. Ideelt går han ind og spiller 1-2 gode sæsoner og så kan vi sælge ham videre, men selv hvis han ikke gør det, synes jeg 5 millioner (5 årig kontrakt) om året er okay, hvis han kan lave +15 mål per sæson.

Hvorfor tror du Gytkjær vil være hurtigere integreret end Kaba? For mig er personligheden vigtigere end nationaliteten, såfremt han snakker engelsk. Gytkjær er heller ikke en Paul type, så jeg tvivler på hvor godt han vil passe ind i vores spillestil. Selv hvis vi skifter til 3-5-2, vil jeg hellere spille med Wikheim, brumado og Dovbyg i angrebet, med Isaksen som indskifter,

Nicolai Kammersgaard

Jeg håber da ikke han kommer til at få 5 millioner årligt?

Så bliver han den 3 bedst betalte spiller i suppen.


Edit: Eller mener du i transfer beløb

Jeg køber ikke, at vi ikke kan hente spillere på toppen af deres karriere ala Drexler, når vi kan betale + 15 mio. Spørgsmålet er, om vi vil eller ej (og om vi kan overtale, det er sandt). Det vil vi som oftest ikke, fordi vi ikke har en økonomi, der tillader, at spillerindkøb udelukkende sker af sportslige hensyn, dvs. uden videresalgspotentiale.

Men når vi slår vores transferrekord, så tillader jeg mig at være kritisk. Og jeg havde heller ikke været ekstatisk, hvis Sory var købt som topscorer i Segunda. Min kritik er ikke en "what have you done for me lately", min kritik er "what have you done at all" og i Sory tilfælde er det meget lidt på højt plan for en 24 årig.

Min anke er, at vi tidligere har haft succes med at købe spillere i deres bedste alder og give dem centrale roller. Jeg synes, det er svært at sondre mellem på toppen af karrieren og i unåde. Vi kommer jo aldrig reelt ind i arketype 3 så, siden vi er et dansk hold fra Herning, skal der altid være noget "galt". Polle i særdeleshed og Sparv i høj grad har været helt fantastisk vigtige, og så kan man snakke om unåde eller ej. Og jeg tror ikke på, at der ikke findes flere af sådan nogle spillere, som vi kan tiltrække.

Når jeg er kritisk, så er det fordi, at den nuværende taktik, hvor vi sprænger vores transferrekord for en angriber der skal forløses og som er langtfra proven efterlader vores mange gode talenter et mærkeligt sted. En rutineret proven goalscorer på 9'eren, ville man kunne sætte ind, når det gælder, og så lade de unge prøve sig af mod svagere modstand. Rotationen på 9'eren er ganske uklar nu, medmindre man spiller 3-5-2 med to store 9'ere, men oftere har man i den formation brugt en second striker type i Mabil eller Wikheim.

Pointen er bare fra mig, at når vores transferrekord bliver sprunget sker det så i overensstemmelse med en strategi? - Ja, det gør det nok her, den strategi hedder: Find talent, der ikke er prissat korrekt, forløs talent og sælg videre. Vi er blevet mere og mere modige på den strategi, og det ligner, at man køber direkte til start 11 og så må folk i pipeline ellers slå til eller hoppe væk. Jeg troede vores akademi var en mere central del af vores strategi, men det understøtter handlen ikke.

Min kritik er ikke dybtfølt ifht. Sory, det er mere en tankerække, som jeg gerne vil dele. Tallene fra Noe er tilstrækkeligt gode til, at jeg er fortrøstningsfuld.

Stoffer skrev: ↑

4. jul 2019, 10:06

Jeg køber ikke, at vi ikke kan hente spillere på toppen af deres karriere ala Drexler, når vi kan betale + 15 mio. Spørgsmålet er, om vi vil eller ej (og om vi kan overtale, det er sandt).

Præcis. Det store problem er jo ikke, at få klubberne til at sælge spillerne til os - det kan man betale sig fra. Men det hjælper jo intet, hvis spilleren ikke vil til en næsten ukendt klub i en fuldstændig ukendt by i et meget lidt sexet land rent fodboldmæssigt...

Stoffer skrev: ↑

4. jul 2019, 10:06

Når jeg er kritisk, så er det fordi, at den nuværende taktik, hvor vi sprænger vores transferrekord for en angriber der skal forløses og som er langtfra proven efterlader vores mange gode talenter et mærkeligt sted. En rutineret proven goalscorer på 9'eren, ville man kunne sætte ind, når det gælder, og så lade de unge prøve sig af mod svagere modstand. Rotationen på 9'eren er ganske uklar nu, medmindre man spiller 3-5-2 med to store 9'ere, men oftere har man i den formation brugt en second striker type i Mabil eller Wikheim.

Men hvad er så den store forskel på en rutineret spiller til 9'eren og så Sory? Hvis han bliver købt til 20+ mil, så må man jo forvente at han går ind og er først angriber og at Brumado og Dovbyk derved vil være backups og ofte spille mod svagere modstandere.

Dertil kommer at vi måske har en forventning om at sælge Sory efter 2-3 sæsoner, hvor en mere rutinerede spiller måske vil være her længere, fordi videresalgspotentialet ikke er lige så stort. Så vil vi måske om et par sæsoner have nogle talenter som er klar til at gå ind som første angriber, men hvor den rutinerede spiller står i vejen.

Selvfølgelig er det et sats at hente en spiller som Sory, men jeg ser upsiden som værende stor nok til at tage satset. Personligt vil jeg i hvert faldt hellere have Sory, end en 'proven goalscorer' som Gytkjær el.lign.

Min problem med kaba er kun et... Er at vi køber en angriber som fylder 24 (halv gammel) og kan ikke udvikler sig så meget mere.. Til den pris...!! Derfor har jeg lidt dårlig smag i munden.. Og fornemme om han er den rette, kan jeg ikke vide.. Fcm ved jo mere end vi gør.. Men jeg håber bare at de købe en ung talenter med udvikling oveni til 25 mio, vil være mere stemmer overens med fcm's dna..

Stoffer skrev: ↑

4. jul 2019, 10:06

Når jeg er kritisk, så er det fordi, at den nuværende taktik, hvor vi sprænger vores transferrekord for en angriber der skal forløses og som er langtfra proven efterlader vores mange gode talenter et mærkeligt sted. En rutineret proven goalscorer på 9'eren, ville man kunne sætte ind, når det gælder, og så lade de unge prøve sig af mod svagere modstand. Rotationen på 9'eren er ganske uklar nu, medmindre man spiller 3-5-2 med to store 9'ere, men oftere har man i den formation brugt en second striker type i Mabil eller Wikheim.

Pointen er bare fra mig, at når vores transferrekord bliver sprunget sker det så i overensstemmelse med en strategi? - Ja, det gør det nok her, den strategi hedder: Find talent, der ikke er prissat korrekt, forløs talent og sælg videre. Vi er blevet mere og mere modige på den strategi, og det ligner, at man køber direkte til start 11 og så må folk i pipeline ellers slå til eller hoppe væk. Jeg troede vores akademi var en mere central del af vores strategi, men det understøtter handlen ikke.

Min kritik er ikke dybtfølt ifht. Sory, det er mere en tankerække, som jeg gerne vil dele. Tallene fra Noe er tilstrækkeligt gode til, at jeg er fortrøstningsfuld.

Relevante tanker. Jeg synes også at det er vigtigt at vi fans husker at vi har et verdensklasse akademi, som producere masser af talenter, som klubben bør bruge, fremfor at vi kræver massive ny indkøb for at følge med FCK. Som sagt før og som man kan se nu, så vil vi aldrig kunne outspende FCK og derfor er specielt talentudviklingen vigtig for at kunne konkurrere med FCK og komme i Europa hvert år (som er et mere realistisk mål).

Mht. Sory, så har vi jo ikke nogle oplagte aftagere for Paul og derfor giver det super meget mening at købe en erstatning udefra til den plads. Hvorimod jeg synes det vil være skuffende, hvis ikke mindst en af vores talenter bliver afløser for Sparv og Poulsen.

Nicolai

Matjavsen skrev: ↑

4. jul 2019, 09:42

Edit: Eller mener du i transfer beløb

Ja jeg mente transfer beløb. Så hvis vi giver Sory den traditionelle 5-årige kontrakt, så fordeler vi transfer udgifterne udover 5 år og så er det "kun" 5 millioner vi betaler pr. år, hvilket jeg synes lyder okay. Men selvfølgelig har vi ikke råd til at han flopper.

Nicolai

Flemse skrev: ↑

4. jul 2019, 10:30

Stoffer skrev: ↑

4. jul 2019, 10:06

Jeg køber ikke, at vi ikke kan hente spillere på toppen af deres karriere ala Drexler, når vi kan betale + 15 mio. Spørgsmålet er, om vi vil eller ej (og om vi kan overtale, det er sandt).

Præcis. Det store problem er jo ikke, at få klubberne til at sælge spillerne til os - det kan man betale sig fra. Men det hjælper jo intet, hvis spilleren ikke vil til en næsten ukendt klub i en fuldstændig ukendt by i et meget lidt sexet land rent fodboldmæssigt...

Det er helt rigtigt. Men jeg synes vi har bevidst tidligere med Sparv, Drexler og Polle, at vi godt kan overtale, når vi forsøger og timer det rigtigt. Vi kan også overtale de her talenttyper, så talegaverne er ikke helt uefne.

Det fremstår for mig sådan - og det kan meget vel være forkert - at vi ikke forsøger, fordi man har valgt en anden transferstrategi/andre mål.

Willigenburg skrev: ↑

4. jul 2019, 10:37

Stoffer skrev: ↑

4. jul 2019, 10:06

Når jeg er kritisk, så er det fordi, at den nuværende taktik, hvor vi sprænger vores transferrekord for en angriber der skal forløses og som er langtfra proven efterlader vores mange gode talenter et mærkeligt sted. En rutineret proven goalscorer på 9'eren, ville man kunne sætte ind, når det gælder, og så lade de unge prøve sig af mod svagere modstand. Rotationen på 9'eren er ganske uklar nu, medmindre man spiller 3-5-2 med to store 9'ere, men oftere har man i den formation brugt en second striker type i Mabil eller Wikheim.

Men hvad er så den store forskel på en rutineret spiller til 9'eren og så Sory? Hvis han bliver købt til 20+ mil, så må man jo forvente at han går ind og er først angriber og at Brumado og Dovbyk derved vil være backups og ofte spille mod svagere modstandere.

Dertil kommer at vi måske har en forventning om at sælge Sory efter 2-3 sæsoner, hvor en mere rutinerede spiller måske vil være her længere, fordi videresalgspotentialet ikke er lige så stort. Så vil vi måske om et par sæsoner have nogle talenter som er klar til at gå ind som første angriber, men hvor den rutinerede spiller står i vejen.

Selvfølgelig er det et sats at hente en spiller som Sory, men jeg ser upsiden som værende stor nok til at tage satset. Personligt vil jeg i hvert faldt hellere have Sory, end en 'proven goalscorer' som Gytkjær el.lign.

En rutineret 9'er bør alt andet lige være en mere sikker case ifht. en vis målhøst. Bliver han topscorer i SL, nok ikke. Sory har topscorer i SL potentiale, men han kan også blive en spiller, hvor intet forløses og vi får meget få mål ala bad Paul. Med Sory må vi forvente, at han skal køres igang mod svagere modstandere (= tager spilletid i disse kampe) for at kunne performe i de vigtige kampe. Det er min tese, at en med stor målscorer erfaring er mere "plug and play". Det er grundlæggende et spørgsmål om bundniveau.

Jeg følger din tanke om en horisont på 2-3 sæsoner. Men kan vi holde på disse talenter i så længe, hvis Sory skal have stort set alle minutter for at indfri potentialet? Hvor en mere erfaren type (og alle omkring ham) ved, at han ikke får alle minutter? Du har ret i, at upsiden ser god ud, også god nok til at retfærdiggøre hele handlen. En proven målscorer er heller ikke et sikkert kort, det påstår jeg ikke(!). Jeg siger bare, at der også er andre veje. Og siden vi er på et diskussionsforum, så synes jeg det er interessant at diskutere disse alternativer. (Jeg ved godt og forstår, at det er trættende for nogle, men så håber jeg, at de kan bladrer hurtigt henover mine posts.)

Jeg vil ikke bindes op på, at nogen har nævnt Gytkjær. Jeg tror, at scouting afdelingen har andre gode (og mange flere end os hobby fans) bud på mere sikre kort.

Nicolai Kammersgaard skrev: ↑

4. jul 2019, 11:08

Relevante tanker. Jeg synes også at det er vigtigt at vi fans husker at vi har et verdensklasse akademi, som producere masser af talenter, som klubben bør bruge, fremfor at vi kræver massive ny indkøb for at følge med FCK. Som sagt før og som man kan se nu, så vil vi aldrig kunne outspende FCK og derfor er specielt talentudviklingen vigtig for at kunne konkurrere med FCK og komme i Europa hvert år (som er et mere realistisk mål).

Mht. Sory, så har vi jo ikke nogle oplagte aftagere for Paul og derfor giver det super meget mening at købe en erstatning udefra til den plads. Hvorimod jeg synes det vil være skuffende, hvis ikke mindst en af vores talenter bliver afløser for Sparv og Poulsen.

Nicolai

Noget jeg skal stå ved, det er, at mine tanker om akademiet også er formet af en romantik. Mit tilhørsforhold til fcm bliver større af, at det er drenge, som vi selv har skolet fra en ung alder, der skaber vores resultater og bliver skudt af til større klubber. At de spillere vi sender ud i verden føler sig som fcm spillere. Karikeret kan jeg forklare det sådan, at jeg ønsker balancen hælder mere mod Ajax end RB klubberne.

Den sportslige gevinst er sikkert bedre under den taktik, som fcm anvender pt. Sørloth er et godt eksempel. Økonomisk og sportsligt var det helt fantastisk. Men for mig skal det være et krydderi til vores eget akademi og ikke fundamentet.

Det er en spændene debat. Der er lidt for mange tråde til lige at svare direkte på det hele.

@Stoffer: tror måske vi taler lidt forbi hinanden ift. arketype 3. Der er ingen tvivl om at vi godt kan gå efter dem, men spørgsmålet er om det er den rigtige strategi at gå efter dem. Hvis du køber spillere der er på vej frem i deres karriere, så kan alle se det. Du har dermed ingen information som markedet ikke har, og derfor får du bare langt mindre for pengene. Det betyder ikke så meget hvis du er en stor og rig klub (som FCK), hvor du hellere tager den mindre risiko og gerne betaler for den. Men hvis FCM spiller det spil, så taber vi bare igen og igen. Det er klart, at du kan finde cases som Drexler hvor det giver mening, men det er ikke en strategi du kan gentage 2-3 gange om året, som f.eks. FCK kan det. Det er alt for dyrt og vi ender med at tabe på lange bane, da vi reelt set ender med kun at hente de spillere, som FCK ikke gider at købe.

Vi bliver som 2er i Danmark nød til at løbe en højere risiko. Det gør vi igennem talenter og spillere i unåde / undervurderede i andre klubber. Det er der du virkelig kan styrke holdet eller hente de store gevinster, som jeg ser det. Der var nok ikke mange Husk på, at havde Polle haft bare lidt success i Monaco, sad han sgu nok sradig nede på Côte d'Azur og drak rosévin. Det betyder ikke at han ikke var i sin bedste alder osv, men det betød at vi kunne finde værdi i en spiller, som andre undervurderede. FCK har da nok siden fortrudt at det ikke var dem der hev ham hjem.

Når det så er sagt, så er det da mit håb at vi på sigt kan begynde at hive sådanne spillere ind. Jeg ville sgu gerne at det var os der kunne tiltrække Andreas Bjelland eller Carlos Zeca, men som tingene er nu, bliver vi nød til at søge værdi andre stedet. Det er den eneste måde vi kan udfordre FCK på og tage det sidste step op ift. Europa. Hvis rygterne om at FCK køber Victor Nelsson er korrekte, så har de gang i et vindue hvor de køber anførene i tre af de bedre klubber i Superligaen. Det ville da være vindue jeg ville elske at se i FCM en dag, men det står nok ikke lige for.

Og så lige et par kommentarer til det her med at købe en "proven goalscorer". Har skrevet om det før, men det er altså nærmest utopi at tænke os som en klub, der går ud og køber en 26-27 årig topscorer, i en liga lign. Superligaen. Prøv lige at kigge på priserne rundt omkring i Europa. Paul er et godt eksempel. Der går lang tid inden FCM kan lægge 10M EUR for en proven spiller, men det er altså det de koster, med mindre vi snakker skarprettere ala Anders K. Jacobsen, men de kan bare ikke begå sig på tophold, hvor man skal have langt flere facetter i sit spil. Så vil jeg hellere tage chancen med Kaba, Dovbyk, Brumado osv. og håbe at bare en af dem blomstre op. Så skal deres success nok betale for alle de andre der ikke gør. Bare se på vores Norske ven Alexander, som ikke havde den store success I Gronningen før han ødelagde Superligaen.

Til aller aller sidst, så forstår jeg slet ikke Gytkjær snakken. Ja han har spillet et par landskampe nu, men vi snakker om en spiller der er 29 år gammel og sidste år scorede 12 mål for et Polsk midterhold. Det handler vist mere om at vi som fans har begrænset viden om markedet, og vægter det vi kender højere. Ville any day købe Kaba og tage en chance, over en Gytkjær der måske har et par sæsoner mere i sig, men uden videresalgs potentiale. Det er ikke der vi er som klub.