Ulvegraven.dk

Ranger (AGF) skrev:
-------------------------------------------------------
> Hmm, det er da ikke længe siden, man kunne læse et
> eller andet sted, at BIF var den klub med flest
> ungdomslandsholdsspillere, efterfulgt af AGF.
>
> Du kan jo prøve at tælle spillerne på alle
> ungdomslandsholdene, og så vil du komme til samme
> konklusion.
> Kriterierne for min optælling har været de
> spillere, der har spillet for landsholdene. Nogen
> går igen på de forskellige landshold.
>
> Brøndby er p.t. landets førende talentklub, om man
> vil det eller ej. De er også de bedste til at
> indføre spillerne på førsteholdet efter min
> mening, og AaB må p.t. siges at ligge nummer to.

Jeg ved sku ikke helt hvordan man skal opgøre hvem der er bedst. De forskellige modeller satser på forskellige ting. En ting er i hvert fald sikkert, FCM har været med til at sparke gang i satsningen i tallenter i Jylland. Alle har hele tiden gjort noget, men nu er det blevet et satsningsområde. Lad os håbe at det betyyder bedre spillere sådan generelt.
En ting kan man sige. Da de i Frankrig lavede en national satsning, fik man et løft. Det kuld som spillere som fx Henry og andre kommer fra, er nogle af verdens bedste spillere. Bl.a. derfor satser FCM på en lignende model.


> Til FCM kan man ikke sige andet, end at I stadig
> ikke har nogen beviser for, at jeres model er den
> rigtige. Det vil først vise sig om nogle år, når
> spillerne bliver gamle nok. Samtidigt så vil det
> jo altid svinge lidt, hvor man har nogle gode
> årgange og nogle mindre gode årgange.

Helt enig. Måske er der hypen der gør at folk vil se resultater lige nu og her. Ret beset, så skal der vel gå 2-3 år inden vi skulle se de første Akademispillere blive Ligaklar!?, har jeg ikke ret i det?
Ideen er vel at å fra en potentiel ligaspiller pr. kuld til to eller tre, der er ingen der tror på at det er rene landsholdsspillere, der kommer ud af holdene.


> Når nu Viborg ikke rigtigt prioriterer
> talentudvikling, så er der jo ikke noget at sige
> til, at FCM kan støvsuge området. Ligeledes har
> AGF et samarbejde med nogle klubber på Djursland.
> Et samarbejde der er ved at blive udbygget til
> andre område i Østjylland.

Jammen der er vel ikke andet at sige, end at Viborg er en ligaklub under afvikling. De har ikke tallentarbejdet så de kan lave spillerene selv, de kan ikke købe fordi de ikke har økonomien, og de han godt halvt så mange tilskuere som FCM. De skal selvfølgeligt presses ud af konkurencen.

> FCM har ikke revolutioneret fodboldverdenen med
> deres model, det er bare jeres valg. Der findes jo
> osgå et fodboldakademi i Århus, der bare kører
> efter en anden model.
> BIF starter endda deres eget gymnasium til
> efteråret.
> Man skal gøre det, der passer til klubbens
> intentioner, og målsætning. Det findes der et hav
> af muligheder til. Ingen af dem er nødvendigvis
> den bedste, men så længe de er gode, så kan man
> være tilfreds.

Nej FCM har ikke revolutioneret fodboldverden, men fodbolddanmark har fået sig en alvorlig rusketur. Ja der er forskellige modeller, men det som FCM har gjort adskiller sig fra de andre initativer, i og med, man laver samme slags forhold for junior og ynglingespiller, som før var et tilbud til de absolutte talenter og ungseniore. Alle klubberne har jo samarbejder med ungdomsuddannelserne i deres byer. I Ikast har man i mange mange år kunnet tage ungomsuddanelserne på et år mere, så timetallet kunne tilpasses træningen. Nogen havde ikke timer om morgenen så de kunne træne, andre hade fri så de kunne nå til konkuren´cer i udlandet, alt efter sportsgrenen.

> Det kan endda blive FCMs problem, at de har hypet
> deres akademi så meget, at det bliver en fiasko,
> hvis det ikke leverer varen forholdsvis hurtigt.
> Og så kan man jo ikke garantere, at spillerne
> blomstrer i "eget hus". Leon Andreasen kom jo til
> AGF fra det Brøndby-drevne Hessel Gods.

Uden at vide det, er Hesselgods, så ikke en kostskole hvor man betaler for at gå? Det vil hvis det er rigtigt betyde, at det ikke er de sportslige hensyn der bestemmer hvem der går der!?

> Og når alt kommer til alt, så er antallet af
> U-landsholdsspillere kun en indikation af, hvordan
> det går. Til syvende og sidst så er det overgangen
> fra ynglinge til seniorbold, der er afgørende, og
> her falder rigtig mange spillere fra.

Jammen det er da indlysende rigtigt. Man går fra at skulle konkurere med de bedste fra 2-3 årgange til at være oppe mod de bedste fra ca. 20 årgange.

At bedømme FCM akademiet ud fra sin evne til at tiltrække de bedste spillere, så ser det ud til at være en succes, allerede nu. Men om det kan producere fuldgyldige ligaspillere, af topklasse kommer vi til at vente 5-10 år for at kunne vurdere ordenligt.

Jo Hesselgods er en slags kostskole,det koster ca 35.000 om året,dvs hvis ens foældre ikke har de penge,kan man være et nok så stort talent men kan ikke bliver optaget..udover det økonomiske skal eleverne igennem en test kamp for at blive optaget...

Jeg tror ikke, at man kan udnævne en endelig duks på området. Konkurrencen bliver benhård, og det vil svinge fra år til år.
Sagen er jo, at mange af de klubber der satser på talentudviklingen, ikke ligger i samme geografiske område, og dermed undgår man en del af konkurrencen.
Jeres akademi vil naturligvis tiltrække de unge fra Vest-/midtjylland, men her er befolkningen allerede ret spredt.
AaB tager sig af Nordjylland, AGF af Østjylland, nogen tager sig af Fyn (virker ikke til at OB gør det), og B93/KB og BIF tager sig af Kbh.
Det bliver meget svært for de enkelte klubber at tilbyde talenterne noget, de ikke kan få i nærområdet i trygge omgivelser. Heller ikke jeres akademi. På lang sigt giver det ikke nogen konkurrencemæssige fordele. De klubber der ønsker at satse på området, er jo allerede ved at skræddersy deres egne tilbud til talenterne.

Du spørger til egne forventninger. Som udgangspunkt er jeg fortrøstningsfuld, da vi har et ualmindeligt talentfuldt kuld på vej. Vores største problem er måske forventningernes pres på de unge. Tålmodigheden har altid været kort i Aarhus, og hvis de unge ikke har erfarne spillere at læne sig op ad, så er det svært at indføre dem. Her har BIF jo haft kæmpefordel af Per Nielsen og Wieghorst, som de nok kan takke for Agger og Kahlenbergs succes.
Efter BSN og Tøffes exit fra banen i AGF (om man vil det eller ej, så havde de kæmpe erfaring fra landshold og udland), så har vi oplevet en mangel på erfarne spillere. Jonny Hanssen, Jesper Sørensen, den skadede Helgi og Lindrup har ikke kunnet gøre udfaldet. Derfor leder BSN da også efter en erfaren dirigent og indpisker til holdet.
Finder han sådan en, så er jeg tryg igen.

Vi har i hvert fald nogle meget spændende navne på vej. Ikke mindst angriberen Michael Vester, som ser ud til at blive næste store angrebstalent i AGF. Sidste sæson formåede han at blive topscorer i AGF for juniorer, ynglinge, reservehold, og vist nok også andetholdet. Dog stadig for spinkel til Superligaen. Ellers er der navne som Dennis Høegh og Michael Lumb. Dog gælder det for alle tre, at der går 2-4 år, før de er helt klar.
Navid Dayyani der fik spilletid i går, ligner også en kommende forsvarsprofil.

Så jeg er ikke i tvivl om, at vi nok skal fastholde vores position på talentsiden. AGF blev jo også danmarksmestre for Drenge sidste år

ja jeg kan kun være enig i dine betragtninger, omkring det kuld i har på vej på ynglinge siden. Det har jeg osse tidligere givet udtryk før herinde. Og efter et besøg hjemme i ikast i lørdags "fcm-bif", fik jeg igen min fornemmelse af at GFs ynglinge i år er lidt bedre end vores i fcm.

Ranger (AGF) skrev:
-------------------------------------------------------
> nogen tager sig af Fyn (virker ikke til at OB gør
> det

Det gør vi da, så hut jeg visker har vi B1913 som samarbejdsklub på Fyn, og har fået Nick Ragus dernede fra

Det er nu direkte forkert at OB ikke tager sig af fyn. Jeg har lige besøgt OBs hjemmeside. De har et samarbejdsprojekt de kalder Øens hold, hvor en lang række små klubber er med. Det er osse rigtigt, at vi i fcm har et samarbejde med B1913.
Vi har osse bevæget os ind på "AGFs område", da vi samarbejder med Viby If inden for lilleput og drenge spillere. Viby If er bla hjemklub for Peter Eriksen hvis jeg ikke husker helt forkert. Og har en meget stor ungdoms afd i ovennævnte årgange

OBs talentsamarbejde med navnet "ØENs hold" bliver forresten promoveret via mottoet "Sammen vil vi skabe Danmarks stærkeste fodboldsamarbejde"
Noget af en udmelding må man sige.

Samarbejdet med Viby blev droppet, da samarbejdet Århus Fodboldforum pressede Viby til ikke at samarbejde med FCM.
Viby bærer åbenbart stadig nag fra gammel tid, lige som mange andre klubber i Aarhus gjorde det. Vi har jo en laaaaang fodboldhistorie i Aarhus, og nogen ledere har svært ved at give slip. Jeg har selv haft samarbejdet mellem FCM og Viby oppe på andre fora, og fik der beskeden om, at det var droppet igen.
Men ellers korrekt at de har en ret stor ungdomsafdeling. Jeg bor meget tæt på, og gik forbi forleden, og det vrimlede med små unger over det hele. Jeg blev sgu noget overrasket. Og så har de jo fostret Flemmin Povlsen også.

Ang. OB så synes jeg ikke, at de gør der særlig godt. Det var mest dét, der var min pointe. Det virkede i hvert fald som om, at de ikke havde den store regionale opbakning. Det viser sig måske bedst ved, at B1913 samarbejder med jer, og et af de jagede talenter, Martin Vingaard, var på tale flere steder, men til sidst skiftede til EFB. Det kan da godt være, at OB er ved at bygge op. Så meget følger jeg heller ikke med, men ynglingeholdet ligger på en 8.plads, mens deres juniorer slet ikke spiller i bedste række. Men de indgår da i ITU-projektet, så det kan være, at der sker noget.

Sjovt nok trænes viby ifs førstehold, af den gamle ifs hurtigløber Ove Hansen. Med hensyn til samarbejdet mellem viby og os, så har jeg ikke hørt fra officiel hold at det skulle været slut, men du har måske ret. Nu bor jeg tæt på fredensvang, og jeg synes det er meget sigende, at det er klubber på djursland og Odder,Hammel. Og ik de mange i og omkring århus by. Der bor trods alt ca 300.000. Men når jeg tænker tilbage på en samtale jeg havde med en bekendt, som spiller i KFUM, så kan jeg faktisk godt forstå hvorfor der er sådan en modvilje mod et samarbejde med jer fra GF. Det var lige før de ikke måtte benytte omklædningsrummene på fredensvang. Dette er naturligvis sat på spidsen, men den generelle følelse når man som lille klub besøger GF er ikke god. Ved godt du som GF fan vil sige at sådan er det ikke mere, men jeg er bare af en anden opfattelse. "se bare hvad der sker i århus elite A/s"

Jamen naturligvis vil jeg sige, at sådan er det ikke mere. Ikke generelt i hvert fald.

Samarbejdet kører forholdsvis fint internt i Aarhus, og der er nok at tiltag. Der er jo også etableret et Fodbold Forum Århus, der koordinerer samarbejdet. Nogle gamle bitre ledere måtte dog sluge nogle kameler, da det blev etableret i sin tid pga. gammelt nag til AGF. Viby var vist en af de problematiske klubber, men de er vist blevet banket på plads af resten af Århus klubberne. Det er da også ignorance over alle grænser, hvis man sender sine talenter 80 km væk, i stedet for 1.5 km op ad vejen. I sær hvis man vil talenterne det bedste.
Men jeg havde i hvert fald problematikken omkring Viby op på enten Fæstningen eller Galehusets forum, og fik at vide, at det samarbejde relativt hurtigt blev stoppet. Akademi eller ej, så er det altså hjernedødt, at sende en ung knægt langt hjemmefra, når der indenfor 3 km både er en folkeskole med fodboldlinie, og en af landets bedste talentskoler. (Denne pointe gælder for Viby, noget helt andet naturligvis mindre jyske byer hist og pist, hvor sagen er mere fifty/fifty).

I øvrigt er Djursland og Århus Syd altså supplement til arbejdet i Århus, og ikke fordi der ikke er fokus på Århus. De to talentskoler er jo skræddersyede til de to områder, mens tingene kører på en anden måde i Århus, hvor der ikke er behov for samme indsats. Der er jo ikke samme geografiske afstand til Århus klubberne. Mindes at man i stedet kører trænerseminarer og erfaringsudveksling for klubberne i Århus. Og så har man også sørget for at få aftaler på plads omkring kompensation, og spillerudveksling. Tidligere skænderier drejede sig om "fiskerier" i de små klubber. Det har man gjort op med nu, så der er dialog mellem klubberne.

Både Danilo og Duncan kommer i øvrigt fra andre klubber i Århus, henholdsvis Lystrup og TST 79. Og så vrimler Brabrand og Aarhus Fremad med gamle AGF spillere, der ikke slog igennem på højeste plan.