Ulvegraven.dk

smørtyven Skrev:
-------------------------------------------------------
> Nicolai Kammersgaard Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jeg har tillid til at klubberne vælger nogle
> > retfærdige og dygtige kontrolløre
>
> - Jesus, hvilken planet er du faldet ned fra ?!?
>
> Keep the faith
> Smørtyven - United we stand


Ingen, men alternativet er vel anarki, hvor ingen styrer og det kan ende ligesom i Italien

smørtyven Skrev:
-------------------------------------------------------
> Nicolai Kammersgaard Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jeg har tillid til at klubberne vælger nogle
> > retfærdige og dygtige kontrolløre
>
> - Jesus, hvilken planet er du faldet ned fra ?!?

Nu må vi ikke dømme for hårdt, problemet er nok bare at Nicolai ikke har prøvet at være med på lige så mange udebaneafsnit som os andre.

Nicolai Kammersgaard Skrev:

> Ingen, men alternativet er vel anarki, hvor ingen
> styrer og det kan ende ligesom i Italien

aah nu er der jo nok en del mellem positioner fra at diskutere om man skal i et register for at overtræde politivedtægten til drab på en betjent....

Eller skal man have en noget dramatisk argumentations teknik

Hekler Skrev:
-------------------------------------------------------
> smørtyven Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Nicolai Kammersgaard Skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Jeg har tillid til at klubberne vælger nogle
> > > retfærdige og dygtige kontrolløre
> >
> > - Jesus, hvilken planet er du faldet ned fra
> ?!?
>
> Nu må vi ikke dømme for hårdt, problemet er nok
> bare at Nicolai ikke har prøvet at være med på
> lige så mange udebaneafsnit som os andre.


Jeg har været i Esbjerg, Brøndby, FCK, OB, AAB, Randers, Horsens, Sønderjyske, Viborg, Silkeborg, Vejle og Århus. Og det er kun i FCK jeg oplevede at kontrollørerne var en smule emsige.
Men ok i Nordsjælland er de sikkert nogle idioter og derfor er alle kontrollørere idioter

Nicolai Kammersgaard
Måske skulle du kigge lidt indad Hekler

Hekler Skrev:
-------------------------------------------------------
> Nicolai Kammersgaard Skrev:
>
> > Ingen, men alternativet er vel anarki, hvor
> ingen
> > styrer og det kan ende ligesom i Italien
>
> aah nu er der jo nok en del mellem positioner fra
> at diskutere om man skal i et register for at
> overtræde politivedtægten til drab på en
> betjent....
>
> Eller skal man have en noget dramatisk
> argumentations teknik


Selvfølgelig er vi langt fra italienske tilstande og det jeg ville påpge var at hvis vi ikke gør noget i Danmark så kan vi risikere om 10-20 år at få italienske tilstande.

Nicolai Kammersgaard

Nicolai Kammersgaard Skrev:
-------------------------------------------------------
> Måske skulle du kigge lidt indad Hekler

Ja, det handler nok ikke udelukkende om, hvordan kontrollørerne opfører sig, men også om hvordan fansene gør. Jeg har været på ligeså mange udebaneafsnit som Nicolai, og jeg har heller aldrig oplevet problemer.

Tro det eller lad være, det er altså ikke bare helt tilfældige, fredelige fans, som kontrollørerne kaster sig over.

Kent

Nicolai Kammersgaard Skrev:
> Jeg har tillid til at klubberne vælger nogle
> retfærdige og dygtige kontrolløre og med et
> register vil du jo også få muligheden for at
> klage

"I 2 har hele ansvaret, hvis der bliver fyret romerlys og lignende af i dag", citat fra kontrollen i Viborg til undertegnende + en mere, der var på Viborg Stadion fra middagstid, for at klargøre tifo.
"Følg lige med os !", "Hvorfor?", "Vi har dig på video, hvor du fyrer romerlys af !" Citat fra kontrollen i Odense. Videoen er sidenhen på mystisk vis forsvundet, og tiltalen er frafaldet.
"Vi så du kastede med en øl, så følg venligst med", citat fra kontrollen i Aalborg henvendt til en person, der stod ca. 5 meter fra selve situationen og endda stadig stod med sit krus (indeholdende vand) da kontrollen kom.
"Fold lige de flagstænger ud, vi ved I har smuglet romerlys i dem før", citat i Silkeborg, på trods af at et romerlys umuligt kan klemmes ned i stængerne.

Ovenstående er 4 hurtige eksempler jeg lige kunne komme på i løbet af 1 minuts tid. Der er mange flere eksempler, og ingen af dem er vel ligefrem flatterende for kontrollen ?

Peter Ross

Nicolai Kammersgaard Skrev:
-------------------------------------------------------
> Selvfølgelig er vi langt fra italienske tilstande
> og det jeg ville påpge var at hvis vi ikke gør
> noget i Danmark så kan vi risikere om 10-20 år at
> få italienske tilstande.
>
> Nicolai Kammersgaard

Come on det er jo ikke et bedre argument, end at du skal blive inden for, fordi der engang er en der er blevet slået ihjel af is der faldt af en flyvinge.

Hekler Skrev:
-------------------------------------------------------
> Nicolai Kammersgaard Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Selvfølgelig er vi langt fra italienske
> tilstande
> > og det jeg ville påpge var at hvis vi ikke gør
> > noget i Danmark så kan vi risikere om 10-20 år
> at
> > få italienske tilstande.
> >
> > Nicolai Kammersgaard
>
> Come on det er jo ikke et bedre argument, end at
> du skal blive inden for, fordi der engang er en
> der er blevet slået ihjel af is der faldt af en
> flyvinge.


Tror du altid de har haft holiganisme i Italien og England?

Nicolai Kammersgaard Skrev:
-------------------------------------------------------
> Hekler Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Nicolai Kammersgaard Skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Selvfølgelig er vi langt fra italienske
> > tilstande
> > > og det jeg ville påpge var at hvis vi ikke
> gør
> > > noget i Danmark så kan vi risikere om 10-20
> år
> > at
> > > få italienske tilstande.
> > >
> > > Nicolai Kammersgaard
> >
> > Come on det er jo ikke et bedre argument, end
> at
> > du skal blive inden for, fordi der engang er en
> > der er blevet slået ihjel af is der faldt af en
> > flyvinge.
>
>
> Tror du altid de har haft holiganisme i Italien og
> England?


Det gør ikke dit argument bedre.

Der er ingen grund til at tro at din mor om 5 år vil have en penis, selvom der før har være mødre der valgte at gå den vej, vel?

Og klagen hjælper ikke.... det er der utallige eksempler på.

/schou

Peter Ross Skrev:
-------------------------------------------------------

> "I 2 har hele ansvaret, hvis der bliver fyret
> romerlys og lignende af i dag", citat fra
> kontrollen i Viborg til undertegnende + en mere,
> der var på Viborg Stadion fra middagstid, for at
> klargøre tifo.

Jeg har set romerlys smuglet ind i trommen en enkelt gang..

> "Følg lige med os !", "Hvorfor?", "Vi har dig på
> video, hvor du fyrer romerlys af !" Citat fra
> kontrollen i Odense. Videoen er sidenhen på
> mystisk vis forsvundet, og tiltalen er frafaldet.

Men var det mon ikke ham der havde fyret det af ?

> "Vi så du kastede med en øl, så følg venligst
> med", citat fra kontrollen i Aalborg henvendt til
> en person, der stod ca. 5 meter fra selve
> situationen og endda stadig stod med sit krus
> (indeholdende vand) da kontrollen kom.

Vi har også eksempler på vores fans der løber ind på banen deroppe, tilsyneladende for en masse øl

> "Fold lige de flagstænger ud, vi ved I har smuglet
> romerlys i dem før", citat i Silkeborg, på trods
> af at et romerlys umuligt kan klemmes ned i
> stængerne.

I Horsens blev der jo også fyret af..

> Ovenstående er 4 hurtige eksempler jeg lige kunne
> komme på i løbet af 1 minuts tid. Der er mange
> flere eksempler, og ingen af dem er vel ligefrem
> flatterende for kontrollen ?
>
> Peter Ross


Altså eksempler kan der jo findes nok af..

Men husk nu på som Hekler jo også hentyder til; det er definitionen af hvem der kan komme i dette register som betyder noget

Og det er jo netop dette som fanklubberne også ønsker belyst

Jeg tror ikke at der bliver tale om så mange sager af den slags som vi begge nævner, men det er de bøller som vi ser på stadions ved nogle kampe, vi skal af med
Senest har der jo verseret en sag om at der skulle tæskes løs til Tele2 Cuppen i Brøndby i starten af året - dette blev for første gang forpurret af den nyere lovgivning om mobilaflytning


http://forum.wildtigers.dk/forum%5Fnew/ ... =1999&PN=1

"Foreningen af Danske Fodbold Fanklubber støtter justitsminister Lene Espersens (K) forslag om et centralt register over fodboldbøller som et redskab til at håndhæve landsdækkende karantæner for de værste hooligans.

Men de 21 fanklubber i foreningen vil have garantier for retssikkerheden i sådan en ordning.

Ønske om ankeordning
Blandt andet ønsker foreningen en ankeordning, hvor en uvildig instans kan behandle klager fra folk, som mener, at de er havnet i registret på et uretfærdig grundlag.

Foreningen vil blandt andet også have afgrænset forseelserne, så registret kun omfatter rigtige voldsbøller og hærværksmænd.

»Det skal være for den type, der tager baseballbats med til kampe, og som der kun er meget få af. Ikke for dem, der måske smider med et plastikkrus øl. Mindre forseelser er der i forvejen lokale sanktioner for, for eksempel med karantæne i tre kampe«, siger foreningens kasser, Tine Hundahl Jensen.

Politiopgave
Hun mener personligt, at folk kun skal kunne komme i registret, hvis de er domfældet for lovovertrædelser og ikke bare er sigtet af politiet. Derudover bør det være en opgave for politiet og ikke fanklubberne at håndhæve ordningen, mener kassereren.

»Når jeg er på stadion, så er det for at more mig. Så vil jeg ikke have en anden kasket på«, siger Tine Hundahl Jensen til Ritzau.

Ingen af de 19 fanklubber, som deltog i et møde i Esbjerg i weekenden om blandt andet justitsministerens forslag, erklærede sig imod et centralt register, oplyser kassereren.

Fanklubberne har nedsat et udvalg til at behandle justitsministeren lovforslag, når det bliver fremsat senere på året."

Jeg betegner mig selv som en fredelig fan og jeg har da været "spottet" af en kontrollør et par gange og nogle har sågar villet smide mig ud for ting jeg ikke havde gjort..

Det kan godt være det ikke er alle der er nogle idioter af kontrollørene men det er vitterligt heller ikke alle der er lige gode..

så til Kent og Nicolia,- i skal nok komme til at opleve noget fra deres side i heller ikke bryder jer om og så må i jo tage den derfra, men at stole blindt på
at alle kontrollører ikke er nogle magtliderlige svin gør jeg i hvert fald ikke.

Vil dog gerne lige tilføje jeg rent faktisk synes vores egne kontrollørere er nogle af de klart bedre i det danske land...

Altoriso Skrev:
-------------------------------------------------------
> Peter Ross Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > "I 2 har hele ansvaret, hvis der bliver fyret
> > romerlys og lignende af i dag", citat fra
> > kontrollen i Viborg til undertegnende + en
> mere,
> > der var på Viborg Stadion fra middagstid, for
> at
> > klargøre tifo.
>
> Jeg har set romerlys smuglet ind i trommen en
> enkelt gang..

Så fordi der en enkelt gang er smuglet et romerlys ind i trommen, så skal 2 personer stå med ansvaret for hvad +500 mennesker medbringer til fodbold ? For at gøre det endnu mere kuriøst, så havde vi ikke trommen med.

> > "Følg lige med os !", "Hvorfor?", "Vi har dig
> på
> > video, hvor du fyrer romerlys af !" Citat fra
> > kontrollen i Odense. Videoen er sidenhen på
> > mystisk vis forsvundet, og tiltalen er
> frafaldet.
>
> Men var det mon ikke ham der havde fyret det af ?

Nej, det var det ikke.

> > "Vi så du kastede med en øl, så følg venligst
> > med", citat fra kontrollen i Aalborg henvendt
> til
> > en person, der stod ca. 5 meter fra selve
> > situationen og endda stadig stod med sit krus
> > (indeholdende vand) da kontrollen kom.
>
> Vi har også eksempler på vores fans der løber ind
> på banen deroppe, tilsyneladende for en masse øl

Så fordi 2 hoveder er løbet på banen for at vinde en palle øl, så skal en uskyldig fan smides ud for at gøre... Ingenting ?

> > "Fold lige de flagstænger ud, vi ved I har
> smuglet
> > romerlys i dem før", citat i Silkeborg, på
> trods
> > af at et romerlys umuligt kan klemmes ned i
> > stængerne.
>
> I Horsens blev der jo også fyret af..

Og det blev smuglet ind i en flagstang ? Nej vel ?

> > Ovenstående er 4 hurtige eksempler jeg lige
> kunne
> > komme på i løbet af 1 minuts tid. Der er mange
> > flere eksempler, og ingen af dem er vel
> ligefrem
> > flatterende for kontrollen ?
> >
> > Peter Ross
>
>
> Altså eksempler kan der jo findes nok af..
>
> Men husk nu på som Hekler jo også hentyder til;
> det er definitionen af hvem der kan komme i dette
> register som betyder noget
>
> Og det er jo netop dette som fanklubberne også
> ønsker belyst
>
> Jeg tror ikke at der bliver tale om så mange sager
> af den slags som vi begge nævner, men det er de
> bøller som vi ser på stadions ved nogle kampe, vi
> skal af med
> Senest har der jo verseret en sag om at der skulle
> tæskes løs til Tele2 Cuppen i Brøndby i starten af
> året - dette blev for første gang forpurret af den
> nyere lovgivning om mobilaflytning

Igen skulle dette ske udenfor selve stadion/hallen. Hvor ofte har man set slåskampe inde på danske stadions mellem 2 grupper ? Der har fra tid til anden været interne slagsmål og lignende, men jeg kan ikke komme på nogle situationer, hvor 2 grupper er stødt sammen inde på stadion, og så er man vel lige vidt med det register ? De der vil volden får volden, og sådan er det.

Peter Ros

Du fangede vist ikke helt pointen Peter

Den var jo netop at der er grobund nok for at skærpe sikkerhedsforanstaltningerne...
Og nej det var ikke lige præcis Jer der havde taget noget med i trommen

Slutpointen var så at det var netop de voldelige vi skule slippe af med, og der tror jeg godt at et landsdækkende "arkiv" kan hjælpe; se bare hvor godt det trods alt er lykkedes at få mere bugt med de engelske hooligans der rejser til landskampe