Ulvegraven.dk

mousebreaker skrev:

O skrev: Om jeg skal føle mig truffet af dit indlæg kan jeg ikke tolke. På forums for entusiaster ender debatter ofte i enten/eller, og dette er ingen undtagelse. Her er det blot blevet til, at dem der er mod Thorup er "de onde" og dårlige fans. Dertil kan lægges, at der er lige så mange virkeligheder, som der er aktører her på sitet. Eksempelvis ser jeg Kents statistik, som tydelig indikation på, at Olsson ikke fungerer (læs: anvendes korrekt), da han med oceaner af spilletid, intet præsterer og heller ej har udviklet sig, som forventet (subjektive forventning). Yderligere kan alt i verden ikke altid underbygges af data, og det bør dog heller ikke være nødvendigt, da det må antages at samtlige, som deltager i debatten herinde, ser vores kampe.

Og så får du lige et stykke med selvindsigt: Jeg er fuldt bevidst om, at der kommer negative vibes herfra, og jeg er også helt klar over, at jeg nok har lidt et horn i siden på Thorup, da jeg ikke bryder mig om hans facon. Jeg er hamrende frustreret over tingenes tilstand og i særdeleshed over, at det virker til, at ledelsen har tænkt sig blot at se på. Denne frustration afspejles med sikkerhed i mine indlæg. Det til trods er jeg af den overbevisning, at der skal være plads til alle folk herinde, uagtet deres mening og uanset hvor rygende uenige de måtte være. I det sekund, vi begynder at pege fingre ad hinanden og gøre os til smagsdommere over, hvad der er de rette holdninger at have bliver det problematisk (uden selv at skulle gøre mig for meget til føromtalte dommer).

Lad os se, hvad landskampspausen har resulteret i og håbe, at vi får en sejr i hus på rigtig godt fodboldspil!

Der må og skal være plads til alle holdninger på et debatforum. Deri er jeg fuldstændig enig. Men for at gentage en anden debatørs tidligere indlæg fra en anden tråd, så er holdninger som man ikke argumenterer for ligegyldige. Hvis man ikke argumenterer for sine holdninger så er det ret svært at debattere dem.

Personligt har jeg det sådan at jeg er helt ok med at man i en kamptråd under eller lige efter en kamp, skriver indlæg der er af mere følelsesladet karakter. Fodbold er følelser og i en kamptråd er det fint for mig at man er væk fra en egentlig debattone men mere får ventileret sine frustrationer, jubel eller hvad pokker man nu sidder og bobler over med. Det har jeg selv gjort ret ofte. Problemet for mig er når den samme retorik bruges i dagevis efter i kamptrådene samt alle andre steder uden at man underbygger sine holdninger. Så bliver det hele mere en ordentlig gang jubeloptimisme eller klagesang. Begge dele er for mig lige trætende.

Vedr Olsson så er jeg af den opfattelse at han er et godt eksempel på en spiller som er visnet. Han var efter min mening utroligt spændende da han kom op, så spillet på en anden måde end de andre spillere og havde blik for dybden i banen. Nu er han mere eller mindre blot en alibi spiller. Der sker ikke rigtig noget fremad i banen. Jeg håber virkelig han lærer af Rafael, da jeg stadig ser en rigtig god spiller i Olsson.

Vedr data: Jeg er de senere år begyndt at gå rigtig meget op i NHL og følger de danske spillere derovre tæt. På Winnipeg Jets hjemmeside er der en bruger som meget ofte fremlægger data i debatten for at underbygge sine holdninger eller blot modbevise/underbygge andres. En del debattører derinde affærdiger ofte hans tal til fordel for deres "eyetest". Det sjove er så at ham der fremlægger data lever af det til daglig og flere af topklubberne i NHL køber sig til hans ekspertise når de skal have hjælp til personel spørgsmål. Data overgår langt hvad man kan se med det blotte øje men data kan og skal ikke stå alene. Desværre - nogle vil sige heldigvis - er fodbold som vi kender det, ikke i samme grad som eks ishockey analyseret til bunds. De har statistikker på det meste og er derfor en hel del mere anvendelige end de statistikker vi har i fodbold. Jeg vil tro at det skyldes at de stats vi har til rådighed er skabt som en del af TV underholdningen og ikke som i NHL en del af den videnbase som klubberne benytter sig af når de skal vurdere den enkelte spiller/træner. Det er Moneyball effekten vil jeg tro som har vundet stor indpas i USA men som ikke rigtig er kommet over Atlanten til verdens største, mest konservative og mest pengerige sportsgren. Jeg kunne virkelig godt tænke mig at komme ind i Benhams maskinrum og se hvor omfattende hans statistikindsamlig er.

O skrev:

Kent skrev:

O skrev:Tillader at blande mig her. Under Glen, mindes jeg Olsson som en spændende offensivspiller, som jeg så som arvtager for Andersson på den offensive midt. Under Thorup er han transformeret til en boldjagende arbejdshest, som løber en helt masse forgæves meter, da han ikke er en spillertype, som skal benyttes på den måde. Nu spiller han så et par kampe med Sveriges U21-landshold, og så viser han fine offensive kvaliteter i form af både mål og assists, hvilket har været en gevaldig mangelvare fra ham, i forhold til den megen spilletid under Thorup. Ærgerligt at Steinleins ego tilsyneladende vejer tungere end klubbens velbefindende - følgeskaderne af en mand som Thorup, kan vise sig som rigtig dyre.

Det er enormt trættende at se, hvordan alt skal drejes til angreb mod Thorup og Steinlein.
Olsson spillede samfulde 443 minutter - svarende til lige knap 5 hele kampe - med Glen som træner. Han scorede 0 mål og lavede 0 assists. Så dit grundlag for at vurdere ham som Petters afløser under Glen er vist relativt tyndt. http://www.superstats.dk/spillere/spill ... =2014/2015
Samtidig lavede han faktisk hattrick på det svenske u21-landshold. http://www.fotbollskanalen.se/andra-lig ... -till-em-/
Så som jeg ser det, så virker det til at Glen bare sugede al offensiv kraft ud af manden, og transformerede ham til en ufarlig boldflytter, hvor kun godt trænerarbejde fra Thorups side efterhånden er ved at gøre Olsson målfarlig igen og få ham op på det niveau, som han var på, inden Glen fik ham ødelagt. På den måde betaler vi stadigvæk prisen for at have haft Glen ansat. Godt vi kom af med ham, inden det gik helt galt.

Uagtet hvor tyndt du måtte finde grundlaget synes jeg, at Olsson så spændende ud og han lignede for mig en fremtidens mand på den offensive midt, som potentielt kunne tage over for Petter. I min verden, var han dengang, som 19-årig, bedre end i dag trods, at han har fået både spilletid og tid til at udvikle sig. Grunden til, at Thorup i denne sammenhæng, må nævnes (igen) er, at det synes som et mønster, at spillerne stagnerer – eller helt ”går tilbage/ned” under ham. Sisto, Duelund, Kadlec, Olsson og til dels Kian som jeg ser det. Pusic-sagen er også en fadæse som vel bedst kan betegnes som en farce. Du vil sikkert argumentere for, at Thorup er at kreditere for NK og det siger vi bare. Jeg er ikke i stand til finde en eneste spiller, som er blomstret op under Thorup - og det er skræmmende da vi taler om spillere, som før har vist, at talentet er uomtvisteligt. I øvrigt har vi adopteret den dødssyge og idéforladte spillestil, som U21-landsholdet praktiserede, da de skuffede fælt under EM, hvilket nok farver mig lidt i forhold til Thorup.

Ser du i det hele taget vores kampe Kent? Hvis ja, er du så vitterligt tilfreds, eller kender du Jess personligt - er I i familie eller lignende?

I øvrigt synes jeg, at det er enormt trættende, som der hele tiden kan findes undskyldninger for Thorup og den forfejlede ansættelse af ham – manden viste under U21, at han absolut intet kan – i hvert fald ikke noget, som bør forbindes med FCM og vores evigt omtalte DNA.
Du har en holdning, jeg har en anden og det skal der også være plads til.

EnSurUlv skrev:Jeg er så træt af Jess Thorup.
Kan næsten ikke håndtere at han stadigvæk er træner i FCM.

Steffen am skrev:For helvede da, lækkert nok. Banggaard som angriber

Nu jeg kommet lidt ind i kampen, men i radionen menes der at Midtjylland havde presset Aalborg helt i bund i hvert fald de første 20 minutter.
Er det også oplevelsen her?

Steffen am skrev:Modtaget

Fik i fat i hvorfor Kian kom ud?

Hvordan er det midten ser ud nu, kan ikke lige gennemskue om Rømer er fast 6'er, og Poulsen og Olsson ligger og bytter lidt,
om det er gået til 4141 eller Olsson 'bare' har lagt sig ind på VdV's plads?

FCM2000 skrev:FCM mangler en klasseangriber p.t., Pusic kan ikke være sur på JT over manglende spilletid, Pusic udnytter ikke tilliden p.t.