Ulvegraven.dk

Jeg vil stadig fastholde, at om end man kan have antagelser om at det hjælper, så har jeg ikke set nogen føre bevis for det.

FCM havde en Psykolog tilknyttet før Erik Rasmussens tid. (Psykolog er en beskyttet tittel, dvs. vedkommende faktisk har uddannet sig i modsætning til en Coach, hvilket jeg også kan kalde mig) Erik Østenkjær skrev da han forlod FCM en bog med en sønderlæmmende kritik af de mentale forhold i elitesport. Som jeg ser dt brugte FCM faktisk den kritik konstuktivt, i ansættelsen af Erik Rasmussen, og en række af de ansættelser man iøvrigt gjorde i organisationen. I hvert fald kan man se en linje idag som stemmer meget godt overens med de tanker som Østenkjær fremstillede i sin bog .

Øh, Schweinsteiger? Sikker på du ikke mener Sebastian Deisler?

FCM har så vidt jeg ved, en aftale med en eller anden i Silkeborg, som spillerne kan benytte, hvis de vil, men det er langt fra på noget fast basis. Han var bl.a. med i et afsnit af "I lære som stjerne", hvor Juelsgård var et smut forbi.

Peter Ross

Peter Ross Skrev:
-------------------------------------------------------
> Øh, Schweinsteiger? Sikker på du ikke mener
> Sebastian Deisler?

Jo netop ham selvfølgelig - han forstod desværre ikke at tackle forventningspresset til hans ellers store potentiale.. Men vil nu næsten med garanti tro at han har haft den ene og den anden specialist tilknyttet uden den større succes


> FCM har så vidt jeg ved, en aftale med en eller
> anden i Silkeborg, som spillerne kan benytte, hvis
> de vil, men det er langt fra på noget fast basis.
> Han var bl.a. med i et afsnit af "I lære som
> stjerne", hvor Juelsgård var et smut forbi.
>
> Peter Ross

Ja det kan jeg vist godt huske lidt om - og mener som det fremgår også, at det er en god idé og fortæller, at FCM også godt tør at bruge "moderne teknikker"
Vi var jo også tidligt ude med fysisk træner

Den mentale træning bør prioriteres på lige fod med det fysiske og det taktiske. Det er fuldstændig logisk, at det mentale spiller en rolle. Eller må folk godt forklare mig, hvorfor vores statistik i Esbjerg ser ud som den gør. Eller om de reelt mener, at det var talentet, der var forskellen på Michael og Brian Laudrup.

Men den danske fodboldscene er konservativ, og det er først indenfor de sidste par år, at man er begyndt at anvende fysiske trænere. Mentaltrænere tager nok længere tid, men det er klart det næste skridt, hvor der kan hentes procenter, når alle efterhånden er kommet fysisk på niveau. Man skal væk fra ideen om, at en enkelt træner kan klare alt, og istedet anvende eksperter på en række områder, som fx fysisk træning, taktisk træning og mental træning.

Men nu er jeg naturligvis også farvet

Nu ved jeg ikke om nogen af gravens brugere har læst "Livet er et kick", men i bogen, beskriver Morten Andersen at han inden hver sæson bruger både en mental og en fysisk coach for at forberede og forbedre sig. Det har virket utroligt godt for ham.

Om der så er brug for en mental coach i FCM er ikke til at vide.

____________________________________________________________________________________

BW - 665 Skrev:
-------------------------------------------------------
> FrejPrahl Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ja, Martin er vel et glimrende eksempel! Men
> hvis
> > man får fat i en dygtig en af slagsen kan det
> > altså vise sig at være guld værd (meget
> > bogstaveligtt)! Især i en klub som midtjylland,
> > med så mange forskellige nationaliteter er det
> > altså enormt vigtigt, at den enkelte spiller
> føler
> > sig på toppen psykisk! Hvis man ikke har det
> oppe
> > i hovedet på plads, er det ufatteligt svært at
> > præstere, se bare Dadu..
>
> Dadu havde ingen "sportslig krise", hans problemer
> var af en personlig og familiær art - fuldkommen
> irrelevant i denne forbindelse.

Absolut ikke enig. Det var psykiske problemer som afsavn og hjemve, der plagede ham, problemer en psykolog ville kunne tage hånd om. Det er klart, at familien er en stor dimension, men ikke desto mindre kunne en psykolog have afhjælpet dette, det kan du ikke argumentere imod. En Dadu mentalt på toppen, havde uden tvivl været en bedre Dadu - man spiller bare bedre når man har det godt med sig selv og den kontekst man befinder sig i.
>
> > Jeg er ikke et sekund et tvivl om, at en
> > sportspsykolog af rette støbning vil være en
> > væsentlig forstærkning! Det skal selvfølgelig
> ikke
> > være en hvilken som helst, ikke bare én fyr,
> der
> > har taget 5 weekendkurser, men en cand. psyk.
> fra
> > universitetet! Det vil selvfølgelig ikke kunne
> > mærkes med det samme, men er overbevist om at
> > resultaterne kommer!
>
> Har du overhovedet noget indsigt i hvad en
> sportspsykologs opgaver består af? Har du nogen
> indsigt i hvilke menneskelige (psykologiske, om
> man vil) ansvar vores trænerteam påtager sig
> overfor spillerne?

Ja det har jeg, spørgsmålet er nok nærmere, hvorvidt du har? En sportpsykologs opgave består i at udvikle og motivere den enkelte spiller, så vedkommende konstant er på toppen psykisk, såvel som fysisk. Og ja, vi har et trænerteam som er ganske komptente ud i mandskabspleje, men en psykolog skal også ses som et supplement, det betyder ikke at trænerne ikke får mulighed for det de allerede gør.
>
> En person som Hamrén har meget afstand til sine
> spillere, det havde Erik Rasmussen og Thomasberg
> langt fra. Og som også tidligere nævnt, så har de
> gjort et forbilledligt arbejde med spillerne -
> også rent menneskeligt.

Ja, de er dygtige.

> Hvilket signal tror du i øvrigt det ville sende
> til spillerne, hvis man pludselig tilknyttede en
> psykolog? Hvis du ikke selv kan regne den ud, skal
> jeg gerne uddybe.

Hehe, nu bliver det næsten morsomt. Hvilket signal det vil sende til spillerne? Det vil sende det signal, at man bemkymrer sig om deres mentale tilstand! Er du sikker på, at det ikke er dig, der er psykologangst? Det her virker nærmere som en projektion, end en egentlig debat.

> Men nu er jeg naturligvis også farvet


Må man spørge hvorfor?

Kent er vist nok Psykolog

Er forresten helt på linie med ham og andre, den mentale træning kan simpelthen ikke undervurderes og der findes jo utallige eksempler på at psykiske dimension har spillet en influentiel rolle på en kamps udfald, kampe hvor en stærk psyke måske kunne have ændret resultatet.

Ordentlig coaching kunne måske gøre op med nogle af de traumer og komplekser som FCM og spillerne har (bl.a Esbjerg), og jeg mener absolut det var værd og overveje, det kan sagtens give de ekstra procenter som skal til for at blev det absolutte tophold.

Det er almindeligt kendt at det mentale betyder ekstremt meget for et menneskes evne til at præstere. Sportsfolk er konstant underlagt et præstationspres, så det er naturligt at hvis de skal kunne præstere optimalt, så skal de rent mentalt være "klar".
Mon ikke det er noget FCM allerede har gang i, men blot internt?

Nu har jeg sendt en e-mail til Claus Berthelsen, kunne ikke finde Ørgaards, for at finde ud af nærmere.. Skriver herinde når jeg har fået svar:)

FrejPrahl Skrev:
-------------------------------------------------------
> > Dadu havde ingen "sportslig krise", hans
> > problemer var af en personlig og familiær art -
> > fuldkommen irrelevant i denne forbindelse.
>
> Absolut ikke enig. Det var psykiske problemer som
> afsavn og hjemve, der plagede ham, problemer en
> psykolog ville kunne tage hånd om. Det er klart,
> at familien er en stor dimension, men ikke desto
> mindre kunne en psykolog have afhjælpet dette, det
> kan du ikke argumentere imod.

Lad du nu bare mig selv afgøre om jeg kan det. Og ja, jeg uddyber faktisk også i mit svar til Altoriso at en ALMEN psykolog havde været at foretrække fremfor en sportspsykolog i hans tilfælde, så overraskende nok er vi tilsyneladende enige.

> En Dadu mentalt på
> toppen, havde uden tvivl været en bedre Dadu - man
> spiller bare bedre når man har det godt med sig
> selv og den kontekst man befinder sig i.

Fuldkommen enig - noget som jeg ikke tror en sportspsykolog ville være den rette person til at behjælpe - en almen psykolog/terapeaut kunne derimod sagtens tænkes at have haft en effekt.

> > Har du overhovedet noget indsigt i hvad en
> > sportspsykologs opgaver består af? Har du nogen
> > indsigt i hvilke menneskelige (psykologiske, om
> > man vil) ansvar vores trænerteam påtager sig
> > overfor spillerne?
>
> Ja det har jeg, spørgsmålet er nok nærmere,
> hvorvidt du har? En sportpsykologs opgave består i
> at udvikle og motivere den enkelte spiller, så
> vedkommende konstant er på toppen psykisk, såvel
> som fysisk. Og ja, vi har et trænerteam som er
> ganske komptente ud i mandskabspleje, men en
> psykolog skal også ses som et supplement, det
> betyder ikke at trænerne ikke får mulighed for det
> de allerede gør.

Nej, det er ikke spørgsmålet, eftersom jeg ikke har fremsat nogen påstand herom, i modsætning til dig. Og jo tak, den beskrivelse kender jeg udemærket, men det jeg egentlig gerne vil vide er nogle argumenter for hvorfor en sportspsykolog vil være en "væsentlig forstærkning" som du kalder det? Og her fisker jeg ikke efter beskrivelser af en sportspsykologs opgaver og specialer, men hvordan du mener det helt konkret er en forbedring i forhold til hvordan der arbejdes med den slags i klubben allerede nu, siden du mener at have så stor en indsigt i det.

> > Hvilket signal tror du i øvrigt det ville sende
> > til spillerne, hvis man pludselig tilknyttede
> en
> > psykolog? Hvis du ikke selv kan regne den ud,
> skal
> > jeg gerne uddybe.
>
> Hehe, nu bliver det næsten morsomt. Hvilket signal
> det vil sende til spillerne? Det vil sende det
> signal, at man bemkymrer sig om deres mentale
> tilstand!

Lige netop! Prøv at sige den sætning højt en gang?
"Vi bekymrer os om jeres mentale tilstand".
Du kan ikke høre hvordan den kan fortolkes tvetydigt? Det nægter jeg at tro du ikke selv kan opfange...

Men skal da gerne uddybe: Intentionen vil naturligvis være at bygge ekstra procenter på spillernes præstationer, have en præventiv effekt ved en evt. sportslig krise osv. osv.. vi kender parolen. Men derfor kan det stadig sagtens overfortolkes som værende med et andet formål, specielt med BIF & VFF i mende, og under de omstændigheder deres sportspsykologer blev tilknyttet. Det er min helt subjektive opfattelse at det har potentiale til at skabe en stemning omkring initiativet som skader mere end det gavner - uanset om du finder det 'morsomt' eller ej.

> Er du sikker på, at det ikke er dig, der
> er psykologangst? Det her virker nærmere som en
> projektion, end en egentlig debat.

Den udtalelse kan jeg overhovedet ikke tage seriøst, og tager kraftigt afstand fra det der mundlort. Ikke at det overhovedet vedkommer dig, men har selv set en psykolog tidligere i mit liv som jeg har den største respekt for - og jeg respekterer og anerkender psykologi-faget ligeså meget som nogen anden.

Gå efter bolden og ikke efter manden, makker.