Ulvegraven.dk

Som BW - 665 også siger så er det jo en temmelig åbenlys årsagsammenhæng mellem Køhlerts udmelding og mandens evner, Køhlert er jo trods alt ikke idiot.

Hvis Sennels virkelig er så god, så undrer det mig at andre superligaklubber ikke for længst har slået kløerne i ham? Med en sådan holdningstilkendegivelse fra Bifs side af, så kan han vist ikke koste meget mere end en pose piratos..

BW - 665 Skrev:
-------------------------------------------------------
> Det har du fuldstændigt ret i at Køhlert meldte
> ud

Fint. Så er vi enige om, at det ikke har noget med Sennels' kvaliteter at gøre, at han ikke bruges nu, hvor der er 10-15 skader. Det er en beslutning, som Køhlert har truffet, og holder stædigt ved, selvom Sennels sandsynligvis ville være bedre end dem, de i øjeblikket smider ind som back.

> men så vil jeg også meget gerne høre din
> vurdering af hvorfor du tror Køhlert ikke vil
> bruge ham? Du mener tilsyneladende ikke det
> handler om at han vurderer Sennels til ikke at
> være god nok til holdet, så jeg er meget nysgerrig
> efter din opfattelse af hvorfor Køhlert har valgt
> at se bort fra ham?

Hvis du har læst mine generelle indlæg om Køhlert herinde, så vil du vide, at der ikke er ret meget af det han laver, som jeg forstår

Køhlert har valgt ham fra som førstevalg, og det er da klart fordi han mener, at han ikke er god nok, men grunden til det, skal måske ses i hvordan han ønsker backerne skal spille i det 4-4-2 system han er gået over til.
Sennels blev også valgt fra af Laudrup, hvorefter han kæmpede sig tilbage på holder. Møllesten valgte ham også fra, men igen kæmpede han sig tilbage. Så et eller andet må han da kunne. Hvem fanden siger at Køhlert gør det rigtige? Jeg har endnu til gode at se en udtalelse fra den mand, som vidner om at han er en trænerkapacitet på seniornivau.

Og igen, så mener jeg ikke, at det at en spiller ikke kan bruges i en klub er ensbetydende med, at han ikke kan bruges i en anden. Det handler meget om spillestil og kemi i truppen og mellem spilleren og træneren. Højer blev også vraget i AaB, men har klarede sig da efterfølgende rimeligt i OB må man sige. Zimling blev droppet i BIF, men gør det godt i EfB. Ligeledes blev Zidan droppet i Werder, men ser ud til at fungere i Mainz. Sådan kunne man blive ved.

Pointen er, at jeg regner med at Sennels er billig, og samtidig dækker han en plads, hvor vi ikke ligefrem er stærkt besat (selvom vi har 3 spillere, der alle kan dække den, så er ingen af dem ligefrem toppen af poppen i ligaen). Det gør, at han i hvert fald skal overvejes. Samtidig er han 28, hvilket er en fodboldsspillers bedste alder.

Kent

Du har en pointe, men du glemmer blot at Pimpong og Søren Larsen begge blev sorteret fra klassemandskaber.

Foldgast havde én god halvsæson og blev udråbt som kæmpetalent, som alle Brøndby talenterne typisk gør, manden var og er ikke andet end en døgnflue.

Thygesens tilfælde beviser blot endnu engang hvor stor en forskel der er på niveauet i Dk og i de store ligaer. De største profiler herhjemme, kan ikke engang spille sig på holdet i bundhold, set det utallige gange. Lad mig blot nævne, Leon Andreasen, Jonas Troest, Anders Due, Morten Skoubo, Junker og listen forsætter i det uendelige..

Sennels bliver sorteret fra et hold, som alle eksperter er enige om er det ringste Brøndbyhold i 10 år. De er ikke noget klassemandskab p.t.

Hausser Skrev:
-------------------------------------------------------
> Som BW - 665 også siger så er det jo en temmelig
> åbenlys årsagsammenhæng mellem Køhlerts udmelding
> og mandens evner, Køhlert er jo trods alt ikke
> idiot.

Lige det, må jeg sige, at jeg faktisk er lidt i tvivl om. Indtil videre har hans udmeldinger i pressen og reaktioner på udebanekompleks osv. ikke overbevist mig om, at han er i besiddelse af de kvaliteter, det kræver at lede en topklub indenfor elitesport.
Personligt tror jeg ikke at Køhlert er træner i BIF efter sommerferien.

> Hvis Sennels virkelig er så god, så undrer det mig
> at andre superligaklubber ikke for længst har
> slået kløerne i ham? Med en sådan
> holdningstilkendegivelse fra Bifs side af, så kan
> han vist ikke koste meget mere end en pose
> piratos..

Tja... det var jo den samme melding, som Ankergreen fik, og den kom kort før transfervinduet lukkede i DK, samtidig med at BIF jo ikke ønskede at sælge ham for en slik til en ligarival. Det samme har nok gjort sig gældende for Sennels. Man ønskede ikke at styrke konkurrenter, men hvis han kunne finde sig en klub i Norge eller Sverige var han velkommen til at rejse.

Ved du forresten noget som helst om, hvorvidt der er klubber, der har forhørt sig på Sennels?

Kent

Hausser Skrev:
-------------------------------------------------------
> Sennels bliver sorteret fra et hold, som alle
> eksperter er enige om er det ringste Brøndbyhold i
> 10 år. De er ikke noget klassemandskab p.t.

Men samtidig var han så fast mand, under deres sidste mesterskabssæsoner - måske er der en sammenhæng
At han sorteres fra nu skyldes jo i højere grad, at man vil til at genopbygge, og der har valgt andre spillere.
Det er jo ikke anderledes end at vi sorterede Michael Hansen fra sidste vinter, da begyndte at satse på unge spillere i genopbygningen. Vi sørgede så bare for at MH kom videre i samme transfervindue.

Kent

Jeg er enig i at Køhlert sandsynligvis ikke er træner i Bif til næste sæson, da har ikke umiddelbart er den store kapacitet. Men derfra og så til, bevidst at stille et svagere hold end det der er muligt, det tror jeg simpelthen ikke på.

Endvidere så skriver du da også selv, at det ikke kun er Køhlert som er problemet. Laudrup og Møllestenen smed ham jo også ud af truppen. Køhlert, kapacitet eller ej, er vist ikke det eneste problem hva Sennels angår.

Jeg har ikke hørt noget i pressen om at nogle klubber skulle være interesseret i Sennels, men det kan da være det er gået min næse forbi, men i mine øjne er han bare ikke nogen brugbar kapacitet, da jeg mener det vi har er bedre.

At købe Sennels, vil i mine øjne være at købe ny en Kærgård eller Svenne og det er bare ikke typerne der er brug for, hvis man vil være et tophold i dansk fodbold.

Michael Hansen blev jo også sorteret fra, fordi der var andre der var bedre end ham Hvis han stadig var den bedste så havde han nok også spillet..

Hausser Skrev:
-------------------------------------------------------
> Men derfra og
> så til, bevidst at stille et svagere hold end det
> der er muligt, det tror jeg simpelthen ikke på.

Det er jeg ikke i tvivl om at han gør. Han har brugt Daugaard på backen og Morten Rasmussen. Begge er langt under Sennels' niveau. Det tror jeg efterhånden også de fleste BIF-fans vil give mig ret i. Tjek evt. deres debatforum, hvor den manglende brug af Sennels er et emne, der ofte diskuteres.

Køhlert gør det fordi han ikke vil anvende en spiller, der alligvel ikke har en fremtid i klubben. Derfor giver han de unge spilletid og rutine i en sæson, der alligvel er spildt. Elanga er jo fx også smidt helt ud af truppen grundet disciplinære årsager.


> Endvidere så skriver du da også selv, at det ikke
> kun er Køhlert som er problemet. Laudrup og
> Møllestenen smed ham jo også ud af truppen.

De smed ham ikke ud af truppen. Han mistede bare sin stamplads i korte perioder.

> At købe Sennels, vil i mine øjne være at købe ny
> en Kærgård eller Svenne

Det synes jeg godt nok er at stramme den
Hvis vi skal sammenligne med tidligere indkøb, så er det vel Røll, der er det nærmeste vi kommer det. Begge har været omkring landsholdet, og har tidligere været fast på en af Kbh-holdene, men har så mistet pladsen. Aldersmæssigt er de også ens. Hvorvidt købet af Røll så er en succes er en anden ting, men det synes jeg det er for tidligt at vurdere endnu.

Kent

Hausser Skrev:
-------------------------------------------------------
> Michael Hansen blev jo også sorteret fra, fordi
> der var andre der var bedre end ham Hvis han
> stadig var den bedste så havde han nok også
> spillet..


Nej, MH blev sorteret fra, fordi vi ændrede vores strategi til at ville bygge et hold op omkring unge spillere. Derfor ville han ikke få så meget spilletid længere og derfor ønskede både vi og han at komme videre. Han var jo stadig en del af holdet frem til vinterpausen hvor han røg.

Kent

Ja for lige og komme tilbage til emnet vil jeg lige komme med min mening:

For mig og se mangler vi en motor på den centrale midtbane, kasper bøgelund, mtiliga... en anden mulighed kunne være og finde en udlænding indenfor EU??

Jeg så også gerne en ny højre back, og så ud med UL/Kolja, skal vi ikke hente daugaard tilbage, har lige tjeket og han har kun spillet 14 kampe sidste sæson.. Jan Kristiansen få heller ikke så meget spilletid??

Udover det skal vi se og komme af med AR og evt. Kærgaard, som der simpelthen ikke er plads til. Har vi ikke lige rigeligt med wings??

EDIT: glemte at vi skulle hente Rector:-○

Hvis der skal bruges penge i pausen, håber jeg man smider dem efter

Casper Ankergreen, tror ikke han bliver i Leeds pga deres økonomi og nedrykning, ønsker ikke at spille i BIF. Meeen er jo nok urealistisk nu hvor der er forlænget med Raska. BIF ser ham nok også hellere solgt til udlandet end til FCM og hans præstationer i Leeds åbner sikkert døren i andre engelske klubber.

Azer Karadas, http://www.fodbold.as/Azar_Karadas.html, har den "rigtige" alder og rutine, dækker både plads i forsvaret og angreb. Imod en sådan investering taler selvfølgelig den sygdom han har været ramt af og som holder ham ude af resten af denne sæson, samt at han meldes på vej tilbage til Brann.

En nævnte Martin Andresen...tror desværre ikke rigtig vi har økonomien til det.

Tobias Mikkelsen, men han vil forståeligt nok gerne prøve en sæson med Lyngby i bedste række, skulle de rykke ned igen bliver der nok hård kamp om ham.

Brian Nielsen, men Vejle gav vist en del for ham, så slipper ham nok ikke billigt, og da han nok ikke bliver fast mand lige med det samme, er der ikke rigtig ide i at smide mange penge efter ham.

Til slut vil jeg så lige sige at jeg ikke mener indkøb er et must, kan vi holde på alle mand (minus Dennis som skal have lov at forsøge sig i udlandet) tror jeg vi står ok til næste sæson.

Dejligt at du inddrager mig i debatten Kent Jeg vil ganske rigtigt ikke have Sennels til FCM, men det skyldes primært, at jeg ikke mener han har kvaliteterne.

Sennels er rimelig defensivt, selv om Santos tørrede røv i ham i FCK-kampene, men han er alt for svag i hans boldomgang. Han bliver utrolig stresset når han får bolden, og hans indlæg er elendige.

Jeg mener ikke vi skal gå over åen efter vand. Ingen danske hold har klassebacks i venstresiden. At mange synes Leon mangler lidt, og Juelsgaard er for ung er fair nok, men så har vi altså også Ulrik, der når han kommer ud af sin svage formkurve kan dække venstrebacken. Endelig kan Mikkelsen spille pladsen i nødstilfælde, og så må vi håbe hans venstreben retter op på det tabte i defensiven.

Der er ikke gode venstrebacks i DK (måske N.Jensen), og de sidste års indkøb fra udlandet tyder heller ikke på, at det er nemt at hente KLASSEspillere i udlandet.

Vi ved hvad vi har, og vi har ikke brug for Sennels.

Jeg fatter ikke at vi gang på gang jager rundt efter forstærkninger.

Skal vi lærer lidt af vores indkøbspolitik gennem årene må det være, at vi ikke har haft meget succes med at hente spillere over 22-23 år.

Zidan, Thygesen, Simon P., Christian O, Troest, Dennis og Femi er alle spillere som vi hentede, mens de var rimeligt unge. De voksede så i klubben og har alle været succesfulde indkøb i mine øjne.

Af ældre spillere vi har hentet kan nævnes: Frandsen, M. Hansen, Røll, Bo Hansen, David Nielsen, Kærgaard, Svenne P, Raska, Dadu, Gosevski (hed han ikke det).

Min pointe er, at det er svært at indkøbe gode profiler. Vil vi have profiler, og det skal vi jo have, så skal vi holde på dem, vi har.

En profil jeg mener det er helt afgørende vi holder fast i er Bak. Han er krumtappen på holdet, men også spillere som Madsen, Mikkelsen, Frank, Røll og Ulrik er folk de unge talenter kan støtte sig til.

Synes nu stadig du er lidt hurtig til at dømmme både Raska og Dadu ude;) men derudover har du da helt ret. Nu startede mit første indlæg jo også med et hvis nu vi skal købe ind hvem jeg så synes vi skulle hente.... Jeg sagde ikke at vi absolut skulle købe ind.

Hausser Skrev:
-------------------------------------------------------
> Thygesens tilfælde beviser blot endnu engang hvor
> stor en forskel der er på niveauet i Dk og i de
> store ligaer.

Ja, og den niveauforskel kender vi jo alle sammen til. De fleste mente også, at Thyge skulle have ventet til sommer med at tage til udlandet, da han stadig manglede at vise længere tids stabilitet på et højt niveau. I denne gruppe kan vi også placere fx Mads Junker, der blev sendt til Vitesse efter en glimrende halvsæson med 15 scoringer i 20 kampe for Nordsjælland. Efter skiftet til Holland gik han hurtigt i stå, og nu starter han kun meget sjældent inde, hvis han overhovedet er udtaget til truppen.

> De største profiler herhjemme, kan
> ikke engang spille sig på holdet i bundhold, set
> det utallige gange. Lad mig blot nævne, Leon
> Andreasen, Jonas Troest, Anders Due, Morten
> Skoubo, Junker og listen forsætter i det
> uendelige..

Leon Andreasen kom jo ikke ligefrem til et bundhold. Werder Bremen er et af Bundesligaens absolutte tophold, og det var jo heller ikke meningen, at han skulle blive fast mand med det samme. Manglende spilletid gjorde så, at begge parter senere blev enige om en udlejning til Mainz 05. Godt nok et bundhold, men her er Andreasen og Zidan blevet de absolutte nøglespillere.

Jonas Troest... Tja, spørgsmålet er, om han ikke skulle placeres i bunken af "lynkinesere" sammen med Thyge og Junker? Og desuden kan man ikke kalde Hannover 96 for et bundhold. Denne sæson har de ikke ligefrem spillet prangende, men normalt er de et solidt midterhold.

Anders Due hører vel også til i lynkineser-gruppen?

Morten Skoubo gjorde det rigtig godt i Real Sociedad, før han blev ramt af et skadeshelvede, som han stadigvæk lider under. Sociedad kan betegnes som et bundhold, ja, men Skoubo havde da succes!?

Og så nævner du til sidst Junker, som jeg allerede har omtalt længere oppe.

Så spørgsmålet er jo egentlig, om det ikke er fordi de danske talenter (eller i hvert fald spillere - Skoubo kunne man vel ikke ligefrem kalde "talent" da han smuttede til Spanien) i de fleste tilfælde kommer for tidligt af sted, og dermed mangler rutine og stabilitet?