Ulvegraven.dk

Kent Skrev:
-------------------------------------------------------
> aoa-fcm Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Men det lyder til at DBU prøver at lukke
> hullet...
> >
> > Men vil FCM benytte sig af tilbudet?
> >
> > Hvad tror I?
>
>
> Det er jeg fuldstændig sikker på at de vil. DBU
> har sagt god for det, så hvorfor skal vi lade os
> begrænse af en regel, der ikke længere eksisterer?
>
> Det er jo heller ikke sådan, at vi holder fast i
> kun at lave 2 udskiftninger, efter at man for år
> lavede reglen om fra 2 til 3
>
> Kent


Der er da ingen tvivl om, at vi henter et kæmpe plud i forhold til FCK i foråret, hvis vi benytter mere end tre...

Baba & Salami & Femi & Lawal & Poku og Dadu.. Det er jo ikke ligefrem dårlige spillere...

Kent Skrev:
-------------------------------------------------------
> Helt enig. Men hvis man skal lave en begrænsning
> på antallet, så bør det vel gælde alle udlændinge
> og ikke kun ikke-eu'er. Hvis det er den danske
> talentudvikling man vil sikre, så er det jo
> fuldstændig ligegyldigt om det er en svensker, en
> nordmand eller en nigerianer, der tager danskerens
> plads.

Fuldstændig enig! - Det kan være ligemeget hvor spilleren kommer fra som tager pladsen. Hvis man skal gøre noget for at klubberne skal bruge danske spillere, så skal vi tilbage i tiden til dengang det var maks. 3 ikke nationale-spillere. Spørgsmålet er om der overhovedet er nogen som ønsker dette? Klubber tror jeg ikke. Og for dansk fodbold tror jeg heller ikke det ville gavne noget, jeg tror simpelthen ikke vi kan producere talenter nok, niveauet ville falde.

Men sejt vi nu kan bruge de fire samtidig. Måske skal vi have hentet Agbetu hjem igen, han viste fine takter da han fik chancen, og umiddelbart synes jeg han er bedre end Kærgaard, Jungbloot og Poku

Ravnen Skrev:
-------------------------------------------------------
> Kent Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Helt enig. Men hvis man skal lave en
> begrænsning
> > på antallet, så bør det vel gælde alle
> udlændinge
> > og ikke kun ikke-eu'er. Hvis det er den danske
> > talentudvikling man vil sikre, så er det jo
> > fuldstændig ligegyldigt om det er en svensker,
> en
> > nordmand eller en nigerianer, der tager
> danskerens
> > plads.
>
> Fuldstændig enig! - Det kan være ligemeget hvor
> spilleren kommer fra som tager pladsen. Hvis man
> skal gøre noget for at klubberne skal bruge danske
> spillere, så skal vi tilbage i tiden til dengang
> det var maks. 3 ikke nationale-spillere.
> Spørgsmålet er om der overhovedet er nogen som
> ønsker dette? Klubber tror jeg ikke. Og for dansk
> fodbold tror jeg heller ikke det ville gavne
> noget, jeg tror simpelthen ikke vi kan producere
> talenter nok, niveauet ville falde.
>
> Men sejt vi nu kan bruge de fire samtidig. Måske
> skal vi have hentet Agbetu hjem igen, han viste
> fine takter da han fik chancen, og umiddelbart
> synes jeg han er bedre end Kærgaard, Jungbloot og
> Poku

Ravnen har misforstået noget, det er ulovligt at indføre den regel igen, husk Bosman dommen, det er EU/folketinget der bestemmer over fodboldarbejdsmarkedet !!

Det andet er jo ren anarki.

FF

Du kan læse om de muligheder DBU overvejer her: (taget fra linket ovenfor)

Reguleringsmuligheder

DBU har derfor en række reguleringsmuligheder i forhold til antallet af udlændinge i dansk fodbold.

Både fra fodboldpolitisk hold og fra den sportslige sektor er der enighed om at finde løsninger, der kan tilgodese og motivere til udviklingen af danske talenter.

Eksempelvis er DBUs bestyrelse meget interesseret i modellen for lokalt trænede talenter, som det europæiske fodboldforbund, UEFA, i andre sammenhænge arbejder med, ligesom landstræner Morten Olsen ved flere lejligheder har efterlyst reguleringsmodeller med henblik på at sikre den fortsatte udvikling af talentfulde danske spillere.

Forbundet kan eksempelvis inkludere en ren geografisk begrænsning i propositionerne, således at det kun er spillere fra europæiske lande, der per automatik kan opnå spilletilladelse i Danmark.

DBU vil også kunne vælge en økonomisk begrænsning, der sikrer, at spillere fra andre kontinenter skal oppebære en løn på et nærmere fastsat beløb for at opnå opholds- og arbejdstilladelse. Denne regulering kendes fra hollandsk fodbold.

Eller et rent sportsligt kriterium om, at spillerne fra andre kontinenter end det europæiske skal have spillet et nærmere bestemt antal landskampe for sit land for at komme i betragtning til at få en kontrakt godkendt af DBU, som det kendes fra England.

Det er således rent juridisk værd at notere sig, at det kun er hvis eller når en borger fra et afrikansk land har opnået opholds- og arbejdstilladelse, at den pågældende har krav på at blive behandlet på lige fod med nationens egne borgere for så vidt angår arbejdsvilkår, aflønning eller afskedigelse.

Fredefyn Skrev:
-------------------------------------------------------
> Ravnen har misforstået noget, det er ulovligt at
> indføre den regel igen, husk Bosman dommen, det er
> EU/folketinget der bestemmer over
> fodboldarbejdsmarkedet !!

Håbede det kunne ses at det var tankespind. Selvfølgelig kan man ikke genindføre det. Spørgsmålet er bare om forskellen er tilstede? Som Kent skrev hvad betyder det så for dansk talentudvikling om det er en svensker, hollænder eller en nigerianer som tager pladsen fra danskeren? Det var det jeg ville frem til med sammenligningen .-)

Kent Skrev:
-------------------------------------------------------
> Du kan læse om de muligheder DBU overvejer her:
> (taget fra linket ovenfor)
>
> Reguleringsmuligheder
>
> DBU har derfor en række reguleringsmuligheder i
> forhold til antallet af udlændinge i dansk
> fodbold.
>
> Både fra fodboldpolitisk hold og fra den
> sportslige sektor er der enighed om at finde
> løsninger, der kan tilgodese og motivere til
> udviklingen af danske talenter.
>
> Eksempelvis er DBUs bestyrelse meget interesseret
> i modellen for lokalt trænede talenter, som det
> europæiske fodboldforbund, UEFA, i andre
> sammenhænge arbejder med, ligesom landstræner
> Morten Olsen ved flere lejligheder har efterlyst
> reguleringsmodeller med henblik på at sikre den
> fortsatte udvikling af talentfulde danske
> spillere.
>
> Forbundet kan eksempelvis inkludere en ren
> geografisk begrænsning i propositionerne, således
> at det kun er spillere fra europæiske lande, der
> per automatik kan opnå spilletilladelse i
> Danmark.
>
> DBU vil også kunne vælge en økonomisk begrænsning,
> der sikrer, at spillere fra andre kontinenter skal
> oppebære en løn på et nærmere fastsat beløb for at
> opnå opholds- og arbejdstilladelse. Denne
> regulering kendes fra hollandsk fodbold.
>
> Eller et rent sportsligt kriterium om, at
> spillerne fra andre kontinenter end det europæiske
> skal have spillet et nærmere bestemt antal
> landskampe for sit land for at komme i betragtning
> til at få en kontrakt godkendt af DBU, som det
> kendes fra England.
>
> Det er således rent juridisk værd at notere sig,
> at det kun er hvis eller når en borger fra et
> afrikansk land har opnået opholds- og
> arbejdstilladelse, at den pågældende har krav på
> at blive behandlet på lige fod med nationens egne
> borgere for så vidt angår arbejdsvilkår, aflønning
> eller afskedigelse.

Jeps spillere uden for EU, og ja Dadu er jo godt kørende,
og man kan jo ikke lave regler med tilbagevirkende kraft.

En ting er hvad Uefa og Dbu har af regler men de skal stadig overholde de gængse regler i EU og de konventioner EU har underskrevet vedr. Afrika.

FF

Kent Skrev:
-------------------------------------------------------
> Du kan læse om de muligheder DBU overvejer her:
> (taget fra linket ovenfor)
>
> Reguleringsmuligheder
>
> DBU har derfor en række reguleringsmuligheder i
> forhold til antallet af udlændinge i dansk
> fodbold.
>
> Både fra fodboldpolitisk hold og fra den
> sportslige sektor er der enighed om at finde
> løsninger, der kan tilgodese og motivere til
> udviklingen af danske talenter.
>
> Eksempelvis er DBUs bestyrelse meget interesseret
> i modellen for lokalt trænede talenter, som det
> europæiske fodboldforbund, UEFA, i andre
> sammenhænge arbejder med, ligesom landstræner
> Morten Olsen ved flere lejligheder har efterlyst
> reguleringsmodeller med henblik på at sikre den
> fortsatte udvikling af talentfulde danske
> spillere.
>
> Forbundet kan eksempelvis inkludere en ren
> geografisk begrænsning i propositionerne, således
> at det kun er spillere fra europæiske lande, der
> per automatik kan opnå spilletilladelse i
> Danmark.
>
> DBU vil også kunne vælge en økonomisk begrænsning,
> der sikrer, at spillere fra andre kontinenter skal
> oppebære en løn på et nærmere fastsat beløb for at
> opnå opholds- og arbejdstilladelse. Denne
> regulering kendes fra hollandsk fodbold.
>
> Eller et rent sportsligt kriterium om, at
> spillerne fra andre kontinenter end det europæiske
> skal have spillet et nærmere bestemt antal
> landskampe for sit land for at komme i betragtning
> til at få en kontrakt godkendt af DBU, som det
> kendes fra England.
>
> Det er således rent juridisk værd at notere sig,
> at det kun er hvis eller når en borger fra et
> afrikansk land har opnået opholds- og
> arbejdstilladelse, at den pågældende har krav på
> at blive behandlet på lige fod med nationens egne
> borgere for så vidt angår arbejdsvilkår, aflønning
> eller afskedigelse.

Jeps spillere uden for EU, og ja Dadu er jo godt kørende,
og man kan jo ikke lave regler med tilbagevirkende kraft.

En ting er hvad Uefa og Dbu har af regler men de skal stadig overholde de gængse regler i EU og de konventioner EU har underskrevet vedr. Afrika.

FF

Synes specielt at denne passage er interessant:

"Til gengæld må vi acceptere juristernes vurdering af, at lovgivningen er gældende, indtil vi får tilrettet propositionerne og stoppet dette hul inden næste års turnering, udtaler DBU's generalsekretær, Jim Stjerne Hansen."

Så indtil de får lukket hullet, må folk godt smutte igennem det. Det samme gør sig åbenbart ikke gældende ift vores nigerianere, hvor man vælger at tilbageholde spilletilladelserne selvom juristerne også her siger, at vi ikke overtræder reglerne.

Kent

dbu de tror de har styr på så meget, det har de også men så må de også erkende deres fejl og ikke dømme nogen på forhånd før de har gennemgået en eventuelt sag grundig

Ja, det kom jeg også til at tænke på. Det viser bare hvor rådent DBU er. De tror de er hævet over alt og alle. Regler er nu engang som de er. Nu havde de mulighed for at tryne FCM, og så gjorde de det.

Man kan kun sidde tilbage og undre sig over hvad der var sket, hvis det var f.eks. FCK, der stod i samme situation... Havde FCKs jusister fundet "hullet" med det samme? Var sagen så overhovedet kommet frem? Hvor stor en "stjerne (he, he)" har f.eks. FCK hos DBU?

tror nu bare de gør det for at gavne den danske kvallitet af danske spillere, ved at alde dem spille i Superligaen, fremfor en eller anden afrikaner, tror ikke de sidder og tænker " fcm de skal bare ned med nakken, fordi de har sucsse "

caspersm Skrev:
-------------------------------------------------------
> tror nu bare de gør det for at gavne den danske
> kvallitet af danske spillere, ved at alde dem
> spille i Superligaen, fremfor en eller anden
> afrikaner, tror ikke de sidder og tænker " fcm de
> skal bare ned med nakken, fordi de har sucsse "

Men hvad er så forskellen på at en afrikansk spiller holder en dansker ude, og at en svensk eller norsk gør det?? Hvis DBU ønsker at begrænse antallet af udenlanske spillere i SAS-ligaen med den begrundelse at det er for at værne om den danske talent-udvikling bør det vel gælde alle andre nationaliteter end dansk.
Ellers hænger det ikke sammen

svenskere er jo en del af EU og en af reglerne i EU er at folk har fri ret til at rejse rundt i EU og arbejde på lige vilkår med andre fra sammen land, ellers ville de nok også lave en regl med max 5 udlændinge eller sådan noget.

caspersm Skrev:
-------------------------------------------------------
> svenskere er jo en del af EU og en af reglerne i
> EU er at folk har fri ret til at rejse rundt i EU
> og arbejde på lige vilkår med andre fra sammen
> land, ellers ville de nok også lave en regl med
> max 5 udlændinge eller sådan noget.

Jo, men ifølge udviklingen idag er Afrika sidestillet med EU på det punkt, så der burde ikke være nogen forskel. Og en svensker optager ligeså meget plads som en afrikaner. Sys ikke argumentet med at det er for at bibeholde den danske talentudvikling holder. Man kan ligeså godt sige det som det er, at man ikke ønsker afrikanere i SAS-ligaen