Ulvegraven.dk

Kent skrev:
-------------------------------------------------------

> Ideelt set fungerer samtlige ungdomstrænere i
> vores over 100 samarbejdsklubber som scouts for
> FCM.
> Desuden har alle klubber i større eller mindre
> grad et netværk af agenter + scouts, som de
> benytter når de leder efter spillere.

Ok det er trænerne i vores samarejdsklubber som vi har ansat som scouts? Er det klubben som har netværk af agenter, eller er det spillerne??

> Nu snakkede du oprindeligt om medieeksponering ift
> salg af spillere/talenter. Der betyder det intet.
> At medieeksponering betyder noget for sponsorer
> osv er en anden sag.

Ja det gør jeg, den ligger lige til højre skøjten... Ingen medieeksponering, ingen interesse, ingen klub, ingen spillersalg. Desuden kommer du ikke uden om at fokus på en spiller gennem TV fremmer spillerens kvaliteter, og derved hans chance for at blive solgt....
>
>
> Spørgsmålet drejede sig ikke om afrikanere. Det
> drejede sig om akademispillere. Det er jo ikke
> alle spillere på akademiet, der enten kommer fra
> Afrika eller Ikast/Herning.
> Desuden så fungerer Oliseh (og hans forbindelser)
> jo netop som vores scout i Afrika.

Ok, jeg troede at Oliseh var ansat som "direktør" i klubben i Nigeria og ikke som scout... At han tildels fungerer som scout kan du da have ret i, men igen er det langt fra hans primære funktion.
I henhold til dit tidligere indlæg hvori du beskrev scouts som det mest naturlige i den danske fodboldverden, sætter jeg igen spørgsmålstegn ved denne udbredelse....


> Det er bare ret sjældent at der er junioliga-kampe
> i tv. I hvert fald i min kabelpakke.

Nu tror jeg også det er sjældent at en scout sætter sig foran sit tv, med henblik at være heldig og finde en spiller. Jeg tror nærmere at at vi snakker optaget kampe, som ofte skal vise om interessen er berettiget, inden det store cirkus sættes i byen....
Desuden fokuserer jeg ikke udelukkende på unge talenter, som du gør....

Ege

Nu lige i relation til de afrikanere vi henter....medmindre vi virkelig får gang i salget af dem, må vi på et tidspunkt have en del rendende rundt der ikke kan spille pga. udlændinge-reglen - sikkert også nogen med en kanon-potentiale.

Har vi en 1 eller 2. div. klub som vi samarbejder tæt med?, ville jo være oplagt for klubber som eks. Skive eller Fredericia med sådan et samarbejde - de kan leje og evt. få forkøbsret på sådanne spillere, FCM kan drage stor fordel af at spillerne får erfaring i klubber lige under Superligaen.

Ved de ringeste spillere fra akademiet ikke er aktuelle i den sammenhæng, taler om spillere med stort potentiale - som FCM bare ikke har plads til på det givne tidspunkt.

Egebjerg skrev:
-------------------------------------------------------
> Ok det er trænerne i vores samarejdsklubber som vi
> har ansat som scouts?

ja bla.

> Er det klubben som har
> netværk af agenter, eller er det spillerne??

Det er begge dele. En spiller, der ønsker at blive solgt kan tilknytte en agent. En klub, der ønsker enten at sælge eller købe en spiller kan henvende sig til en agent. Agenter kan arbejde for begge parter. Agenter formidler bare spillere - ligesom en ejendomsmægler formidler boliger.

> Desuden
> kommer du ikke uden om at fokus på en spiller
> gennem TV fremmer spillerens kvaliteter, og derved
> hans chance for at blive solgt....

Jo det gør jeg. Det er kun fans, der går op i sådan noget. Sportsdirektører rundt om i klubberne har altså langt mere indgående kendskab til de enkelte spillere. De hoppper ikke på medie-hypes. Hvis de gør er de i hvert fald inkompetente. De kunne jo også tænkes, at spillerne blev eksponeret fordi de er gode, hvilket samtidig også er årsagen til at de bliver solgt. Dvs salget er en konsekvens af deres dygtighed - og ikke eksponeringen.

> Ok, jeg troede at Oliseh var ansat som "direktør"
> i klubben i Nigeria og ikke som scout... At han
> tildels fungerer som scout kan du da have ret i,
> men igen er det langt fra hans primære funktion.

Øhhh... hvordan kan det være langt fra hans primære funktion? Han er direktør på en fodboldskole, hvor opgaven er at finde spillere, der er gode nok til Europa. Scouting ER hans primære opgave. Det er hans levebrød. Hvad forestiller du dig han render rundt og laver?

Kent

Ja, det bliver helt klart et problem på sigt, hvis vi bliver ved med at hente 2-3 afrikanere herop til hver årgang. Allerede nu har vi flere ikke-eu spillere i truppen end vi må bruge, og fx Baba Collins står på spring. Desunden kan man vel ikke forvente at de alle slår igennem som 18-årige, men måske lige skal bruge 3-4 år til at modnes.

De mest åbenlyse talenter (der endnu ikke er klar til SAS-liga) vil man vel beholde selv, og så bruge på 2. Div. og mon ikke FCM vil forsøge at afsætte "overskudspillere" til andre klubber, som det fx er sket med de 2 i Vejle.

Kent

"Sportsdirektører rundt om i klubberne har altså langt mere indgående kendskab til de enkelte spillere."

Arh nogen vælger også at købe spillere udfra videobånd - en stor spiller som Richard Henriksson eksempelvis:o)
Peguero havde BIF da vist heller ikke den store kendskab til.

Men i langt langt de fleste tilfælde er jeg enig.

Kent skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Jo det gør jeg. Det er kun fans, der går op i
> sådan noget. Sportsdirektører rundt om i klubberne
> har altså langt mere indgående kendskab til de
> enkelte spillere. De hoppper ikke på medie-hypes.
> Hvis de gør er de i hvert fald inkompetente. De
> kunne jo også tænkes, at spillerne blev eksponeret
> fordi de er gode, hvilket samtidig også er årsagen
> til at de bliver solgt. Dvs salget er en
> konsekvens af deres dygtighed - og ikke
> eksponeringen.

Ja det kunne tænkes at spilleren bliver eksponeret fordi han spiller godt. Vil du så dermed mene at denne medie eksponering er fuldstændig ligegyldig, eller fremmer den muligheden?
Du mener at eksponering intet har at sige, i forhold til interesse fra andre klubber? Det er i min verden ikke tilfældet, en positiv eksponering gennem tv, fremmer i mine øjne spillerens muligheder for salg og interesse fra andre klubber.
Desuden skal sportsdirektørerne i de forskellige klubber godt nok kende mange spillere, og deres kvaliteter, nu når vi snakker fra juniorliga til senior?

> Øhhh... hvordan kan det være langt fra hans
> primære funktion? Han er direktør på en
> fodboldskole, hvor opgaven er at finde spillere,
> der er gode nok til Europa. Scouting ER hans
> primære opgave. Det er hans levebrød. Hvad
> forestiller du dig han render rundt og laver?

Jeg troede han varetog "virksomhedens" interesser fra det ledelsesmæssige plan... eller noget... (ved ikke hvad han laver)

Men nu vi har disse scouts du taler om, hvad skal Steinlein, Werge og Ørgaard så dernede? Hvorfor skal de med i udvælgelsen, jeg mener vi ansætter vel kun velkvalificerede scouts, og fra dit synspunkt lyder det til vi har scouts dernede?


Ege

Jo det bliver jo nok løsningen, selvom jeg ville foretrække en fast 1. div.klub som samarbejdspartner. Begrænsningen på antal udlændinge gælder vel også i 2. div....og med Baba, Femi, Salami, Akeem, Poku + en række andre bliver der hurtigt "tanket op" på begge hold.

Via et samarbejde kan vi selv holde ca. 7-8 ikke eu senior spillere i nogenlunde kampform + 2-3 stykker i samarb.klubben. De 2-3 stykker må så bevise deres værd der, lykkes det ikke må man efter endt lejemål tage konsekvensen og give andre talenter chancen.

Men får vi noget for disse spillere overhovedet?

Ege

Nej spillere som heller ikke formår at slå igennem via en evt. lejeaftale med en 1 div. klub, tror jeg ikke FCM får noget som helst for. I det hele taget vil der være mange spillere fra akademiet FCM ikke får noget for, men ideen er jo så også at det er enkelte spillere som på sigt skal finansiere projektet.

En 4-5 superligaspillere fra hver årgang vil vel være en succes, og det er måske endda optimistisk.

Egebjerg skrev:
-------------------------------------------------------
> Men nu vi har disse scouts du taler om, hvad skal
> Steinlein, Werge og Ørgaard så dernede? Hvorfor
> skal de med i udvælgelsen, jeg mener vi ansætter
> vel kun velkvalificerede scouts, og fra dit
> synspunkt lyder det til vi har scouts dernede?
>

Bare fordi en scout anbefaler en spiller, er det jo ikke ensbetydende med at vi satser på vedkommende. Det er Jens Ørgaards ansvar at afgøre det. Det er meget normalt at folk fra klubbernes sportslige ledelse sidst i et forløb tager ud og ser interessante spillerne an, og fungerer som den sidste kvalitetskontrol.

Steinlein, Werge og Ørgaard skal altså sikre at det er de rigtige spillere der kommer herop. Hver enkelt spiller, der bliver hentet er for det første et stort økonomisk sats fra FCM side, for det andet er det for spillerens også en enorm omvæltning for en ung fyr. Derfor er der både menneskeligt og økonomiskt meget store interesser på spil, så derfor sikrer man sig mest muligt.

Kent

Jeg ved ikke helt hvilke spillere, du mener.

Jeg tror ikke vi har fået noget for dem, som er i Vejle, men hvis der er nogen, der ved noget om det, må de godt rette mig. I hvert fald kan det ikke være det store.

Jeg tror vi forsøger at afsætte de spillere vi ikke selv kan bruge til andre klubber - også ud fra et menneskeligt hensyn, hvor de måske stadig kan forsørge sig selv og familien i Afrika ved at spille fodbold i Europa. Det er trods alt en bedre løsning end at sende dem retur til en usikker fremtid i Afrika.

Det positive er så, at vi ifølge reglerne om kompensation for talentudvikling, faktisk vil få en procentdel af en fremtidig transferindtægt på dem. Så selv om vi ikke kan bruge dem selv - og de så slår igennem på et senere tidspunkt, så vil vi faktisk tjene lidt.

Kent

Jeg er kendt for min positive holdning over for vores egne unge, men det vi så igår var da enestående af Brøndby.

Ved stillingen 0-0 i en kamp af enorm betydning og hvor de SKAL vinde sætter de en 18 årig dreng (ligesom Winston og Sivebæk) ind. Knægten får en afgørende betydning.

Derefter, stadig med stor risiko for fiasko, sætter de en blot 17 årig spiller på banen. Denne knægt scorer så to kasser. Det er da klasse.

Mike og Agger har været lysene talenter gennem flere år og jeg fryder mig da over at det går dem godt. Det får mig nemlig til at tro på, at vores projekt, som jeg synes vi får en fin omtale for, er det helt rigtige.


Respekt for Brøndbys tro på ejne talenter.

B skrev:
-------------------------------------------------------

> Kasper_Nielsen: ja det har da været nævnt når vi
> har tv-kampe, men synes stadig ikke den kredit vi
> får for ungdomsarbejde står mål med det potentiale
> der ligger der.
> MEN jeg har så også sort-røde briller på, kan godt
> være det ser anderledes ud, hvis jeg tager dem af!
> - det har jeg dog ikke tænkt mig.

Jeg har FCM-BIF til at liggepå skive, og der er kommentatorene ved at komme i bukserne over alle de unge talenter, og kan ikke holde kæft. esuden er der en pæn slat om Akademiet og talenterne i optakten.

Jeg mener det er en kotalt forfejlet kritik.

FCM får nøjagtigt den kredit der tilkommer klubben af det arbejde.

Og mon ikke alle får øjnene noget mere op for hvad det handler om, når dokumentarudsendelserne starter.