Ulvegraven.dk

Spørgsmålet er, om man overordnet set hjælper de fattige afrikanere ved at lade nogle få af dem få chancen heroppe, som fodboldspillere eller andet. Eller man skulle sende pengene direkte som ulandshjælp og forbedre levevilkårene dernede?
Man skal se det i lyset af det flygtningepres, der er på Europa. Og at diskutere om det er godt for de få, som får chancen er dybest set uinteressant. For selvfølgelig vil de gerne have chancen. Og selvfølgelig vil FCM gerne tjene penge. Men er det overordnet set noget, der bør begrænses?

Bortset fra det mener jeg ikke man kan bebrejde FCM, at de udnytter det smuthul, loven giver ved at kalde dem studerende. Selv om de er hentet herop for at spille fodbold.

Kent Skrev:
-------------------------------------------------------
> Han siger:
> "såkaldte nigerianske studerende i
> altoverskyggende grad tegner talentudviklingen"
> Faktum: vi er den klub med flest DANSKE
> u-landsholdsspillere.
> Faktum: der er langt flere danske spillere end
> nigerianere på akademiet
>
Hvis du spørger folk der kender noget til dansk fodbold, er jeg overbevist om at flere kender spillere som Femi, Salami, Poku og Agbutu end der er folk der kender spillere som Sivebæk, Juelsgaard, Weinkouff og Hjort. Derfor mener jeg ikke hans formulering er helt hen i vejret.
Der var en periode i 90'erne hvor navne som Whigfield, Cartoons og ikke mindst Aqua hærgede hitlisterne rundt omkring i Europa. Da blev det også nævnt at de var navne som disse der tegnede Danmarks musikalske ansigt udadtil. Men det var jo ikke ensbetydende med at der ikke blev lavet andet (og bedre) musik i Danmark i perioden, men det var bare den slags musik der slog igennem i Europa.

> Faktum: De regler han henviser til gælder ikke for
> amatører. Det har både FCMs juridiske eksperter,
> DBU og FIFA sagt.

Det benægter han da heller ikke. Han nævner blot at Ørgaard har gradbøjet reglerne, og antyder det som enhver ved: at FCM ikke henter spillere for at lade dem studere og spille fodbold ved siden af, men har den omvendte intention.

> Faktum: En række andre danske klubber gør nøjagtig
> det samme (EfB og AGF for bare at nævne de to, der
> har aktuelle eksempler). De nævnes overhovedet
> ikke. Det fremstilles som om det er problem
> relateret til FCM.

Artiklen handler jo om FCMs metoder. Der er jo ingen andre klubber der gør som FCM på samme systematiske måde

> > så jeg opfatter det
> > altså ikke som et decideret angreb på FCM.
>
> Jeg må indrømme, at jeg har svært ved at se det,
> som andet end en tilsvining af FCM og Ørgaard.

Her kommer jeg så lige med fem eksempler jeg også har brugt i et andet indlæg. Fem formuleringer som jeg ikke tolker som specielt rosende om DBU:

1) I førerbunkeren Fodboldens Hus i Brøndby har Dansk Boldspil-Union forskanset sig bag betonmure af politisk retorik.

2) Men i dette tilfælde går både DBU og FC Midtjylland for vidt.

3) og på den baggrund har DBU uden at blinke udstedt spilletilladelser til dem alle

4) burde alarmklokkerne have ringet højlydt i Fodboldens Hus. Nu ligger man i stedet inde med en varm kartoffel, som ikke mindst formand Allan Hansen risikerer at brænde sig på, hvis han ikke tager affære i en fart

5) For efter at den internationale spillerforening FIFPro har indberettet både DBU og FC Midtjylland til FIFA i samme anledning, kan Allan Hansens tiltænkte vej ind i FIFA’s eksekutivkomite lide skibbrud. Med mindre DBU føler, at unionen i det selskab står sig lidt bedre ved at gå bananrepublikkens vej

Debatten går på de helt unge spillere og ikke spillere på 18 år. Femi, Justice, Lawal (Vejle), og Timothy var jo ikke talenter som dem den verserende debat handler om.

Som jeg husker det, er det kun Salifu fra Ghana, som vi har sendt tilbage, og da han netop har skrevet en 5 årig kontrakt med AGF, er det nok ikke ham, vi skal bekymre os om.

Ellers er jeg enig i, at vi bør lave en god hjemsendelsesordning, for de talenter vi sender retur.

Nu så jeg et program om akademiet, hvor de netop sendte en retur, men jeg ved dog ikke hvad han hed, men der så man da også at Claus Steinlin og andre var ude og besøge ham, da de igen var dernede og gav ham penge osv...

Er der nogle som kan huske, hvor det program blev vist??

Det var på TV2 mener jeg, så godt programmet, der var nemlig problematikken med hjemsendlse oppe at vende.

Det var Tv2 i LPS. Programmet er også tidligere blevet vist på Tv2 Midt-Vest (så det kan sikkert genses på www.tv2regionerne.dk ). Den spiler, der blev talt om, var Timothy, som blev sendt retur efter et prøveophold. Steinlein talte også om det, dengang han var i Ulvetimen, så man kan evt genhøre det program.

Kent

>
> Selvfølgeligt at det et angreb på FCM, men mon
> ikke angrebet kommer fordi Ørgaard gang på gang
> har vist, at han slet ikke vil forholde sig til
> FIFA-reglerne og tankerne der ligger bag disse.
> Det eneste Ørgaard synes at ville forholde sig til
> er, at FCM overholder gældende dansk lovgivning og
> at afrikanerne er lovligt i DK.
>
Man kan mene hvad man vil om Ørgaard, men snu er han. For hvis det ender med en retssag ville det være det dummeste, han i så fald havde gjort.

Mose Skrev:
-------------------------------------------------------
> Som jeg husker det, er det kun Salifu fra Ghana,
> som vi har sendt tilbage, og da han netop har
> skrevet en 5 årig kontrakt med AGF, er det nok
> ikke ham, vi skal bekymre os om.

Nej, men når man sender en spiller hjem, kan man jo ikke bare sige: Han bliver hentet af en anden klub, så det gør ikke noget

Ifølge Tipsbladet fredag 2. februar side 30 har Barcelona seks 14-årige spillere fra Cameroun på deres fodboldakademi. Cameroun har mig bekendt ikke været spansk koloni, så der kan ikke være tale om dobbelt statsborgerskab.
FCM-modellen i verdens største klub? Måske - i hvert fald en interessant oplysning.

Barcelona:
http://en.wikipedia.org/wiki/Giovanni_dos_Santos
http://en.wikipedia.org/wiki/Jonathan_dos_Santos

Ajax:
http://www.canadasoccer.com/eng/nationa ... =322&sub=3

I Ejido (Spanien):
http://www.nigerianplayers.com/player.asp?pID=376

Vi er så ikke de eneste!

Det er meget muligt men resten er så en ren tilsvining af FCM.. Tag f.eks. følgende:



1) Alt imens superligaklubbens såkaldte nigerianske studerende i altoverskyggende grad tegner talentudviklingen og potentielle millionindtægter hos ligaens øjeblikkelige nummer to

2) Som om sportsdirektør Jens Ørgaard har gradbøjet reglerne i en grad, at han selv tror på sin egen fortolkning og i den grad fortrænger Artikel 19’s ordlyd og intention.

3) Naturligvis har FC Midtjylland hentet i hobetal af nigerianere til sit fodboldakademi for at få hjælp på banen til Superligatabellen og ikke mindst for at lave kassen på flyvefærdige talenter. Ikke for at give dem chancen for at klare sig bare nogenlunde hæderligt igennem et 10. klasse-pensum. De omgår reglerne for at ligge nummer to i tabellen. Og for at drive en i forvejen skrantende millionvirksomhed videre.

4) Den forbudte afrikanske fodboldfarm (ikke lige just en positiv klingende overskrift)

Har jeg påstået andet??

Ja det vil jeg mene.. Ellers vil jeg gerne vide hvad du mener med nederste linie i følgende indlæg: http://www.ulvegraven.dk/read.php?1,426 ... #msg-43176

"I øvrigt kritiserer han jo næsten lige så meget DBU for at have sovet i timen, så jeg opfatter det altså ikke som et decideret angreb på FCM."

Jeg mener det jeg skriver. At Kurt Lassen bruger næsten lige så mange linier på at kritisere DBU som han gør på at kritisere FCM. Jeg har aldrig nævnt at han ikke kritiserer FCM - det er jo åbenlyst at han gør

Kalle Skrev:
> ----
> Hvis FCM´s model er "lovlig" og bliver accepteret
> af DBU og FIFA, så åbner det jo for at alle
> klubber kan hente alle de afrikanere under 18, som
> de har lyst til. (Så vidt jeg ved er det eneste
> der som sådan kræves for at få overholdstilladelse
> i DK, at undervisningsafgiften på det pågældende
> uddannelsessted bliver betalt og at personerne
> skal kunne forsørge sig selv, dvs kost og logi +
> lidt lommepenge skal betales til dem).
> Dermed vil vi jo så stå i en situation hvor FIFA´s
> regler til beskyttelse fuldstændigt blive sat ud
> af kraft, samtidigt med at de unge afrikanere i
> den grad bliver underbetalte, fordi de skal leve
> op til amatørbetemmelserne.

Men er det ikke også bedre end at være nede i deres land, hvor mange har dårligere vilkår end i Danmark? det er jo ikke slaver vi henter op, men fodboldspillere.