Busture..

[Hekler]

Jeg troede du vare ligeglad Meyhoff er du ikke UBMér??

Uanset om han er det ene eller det andet, så rammer han hovedet på sømmet.
BW mener, de har et godt tilbud i form af de billigste busture i DK (om dette er sandt, ved jeg ikke, men det nærmer sig nok), så kan det undre stort, at man ikke kan samle flere, end tilfældet er, når der alligevel ofte er ganske velbesøgt på udebane.

Det kan selvfølgelig ikke bunde i, folk ikke er villige til at tage på udebane, når de dukker op på egen hånd.
Prisen burde heller ikke afskrække folk, når der er tale om det billigste tilbud i DK.

Det efterlader følgende scenarier hos mig:
1. Kommunikationen er for dårlig.
2. Folk føler sig ikke fristet nok af BWs tilbud i forhold til at køre selv.
3. Folk gider ikke BW.

Punkt 1 og 2 hænger delvist sammen, kan man argumentere for. Er man ude i punkt 3, er der mere alvorlige problemer, man skal have arbejdet på.

Det er, i mine øjne, ungdommen der skal satses på. Det er dem, der har tid og råd til diverse udebaneture, i hvert fald i højere grad end en familiefar. Problemet er blot, at BW har et elendigt omdømme blandt de fleste unge i dette område. De synes, det er en samling nørder, man for alt i verden ikke vil identificeres med (og så er det ikke overdrevet på nogen måde!). Dette gør, at "fødekæden" er effektivt afskåret indtil dette omdømme bliver ændret, hvilket sagtens kan tage en del år i værste fald.

Der mangler en klar strategi for, hvem man vil have fat i, og hvordan man vil have fat i dem. Man kan sagtens sigte bredt i sin kommunikation, men så ender man med ikke at ramme nogen.

Så kom dog ud af busken og vær specifik. problemet er jo netop de vage vendinger hvor du siger der er noget galt, og går og siger det til andre, men du er ikke i stand til at beskrive hvad der er galt, det skal bare ikke være som det er.

Eksempel.
En kamp laver UBM en bustur, som de for sponsoreret en del til af en far således prisen kommer ned på 100 kr. uden billet. (Ret mig hvis jeg tager fejl)
Det betyder at et antal personer der ellers ville være kørt med BW ikke deltager på netop denne tur, og den giver derfor underskud. til en pris af 175 inkl- billet.

Næste tur, har UBM ingen bus, der er folk nok med BW bussen til at den løber rundt, til gengæld kommer der kun 1/5 af UBM flokken til kampen, der er nemlig ikke en fast flok som kommer hver gang.

Min pointe er at det største problem i forhold til busture er UBM. De fleste gange, vælger i at kører stort set på samme tid som os, så det er ikke fordi der sker det vilde Anderledes på den konto. Det må altså være det der sker i bussen, det som der igen ikke kan beskrives, og som af en eller anden grund ikke kan lade sig gøre at gøre i BW bussen, fordi jeg er for stor en nørd, eller???

[Peter Ross]

Peter Ross... Nu du siger nørder som de unge for alt i verden ikke vil omgås med eller sammenlignes med.. Så vil jeg gerne have du beskriver lidt mere præcis hva det er der er galt..
Er det fordi folk kloger i den på fodbold, er det fordi man måske ikke er lige så vilde som UBM eller hva er det lige du mener...

Jeg citerer blot de unge (15-20 år) i området, jeg har snakket med. Hvad de hver i sær lægger i det, vil jeg ikke sidde her og gætte på, for der er helt sikkert lige så mange fortolkninger på udtrykket "nørd" som der er personer.

Unge mennesker i dag håndplukker den identitet de helt vil have. Lidt fra kasse 1 (det rigtige tøj), lidt fra kasse 2 (det rigtige musik), en del fra kasse 3 (det rigtige gå-i-byen sted) og så videre. Fodboldfan er for mange et okay mærkat at få hæftet på sin identitet, men så snart det bliver koblet sammen med BW, så bliver det pludselig vendt til et taber-mærkat. BW bliver ustoppeligt koblet sammen med ældre mænd, der drikker en forholdsvis stor mængde øl og ikke virker helt gennembagte. Hvor denne forestilling kommer fra, tør jeg ikke gætte på, men det er jo ikke ligefrem gavnligt, kan vi vel hurtigt blive enige om?

[Thomas Lund]

UBM bliver ustoppeligt koblet sammen med yngre mænd, der drikker en forholdsvis stor mængde øl og ikke virker helt gennembagte. Hvor denne forestilling kommer fra, tør jeg ikke gætte på, men det er jo ikke ligefrem gavnligt, kan vi vel hurtigt blive enige om?

Lund

[Rooney]

Hvis det er sådan folk ser på det kan man jo kun grine af det. Men ja, Lund kan ha ret i meget af det han skriver.. Nu ved jeg ikke hva du kobler sammen med ældre mænd.. Men jeg syntes da vi er en del unge i BW og som er med på udebaneturene.. Men bare fordi de fleste i UBM ikke er over 18 endnu, må det vel være derfor i sammenligner BW med gamle fulde mænd.

[pedersen7500]

Selvom jeg er fra den yngre generation og nogle nok ville koble mig sammen med UBM, uden at vide bedre, så tager jeg med glæde et smut med BW til kamp da jeg rigtig godt kan lide at være med. Det er godt sammenhold man har på sådan en tur unge som gamle.

Jeg skal ikke kunne sige hvordan det er med UBM, men min egen holdning er klart den at jeg har det bedst med at være i BW.

[Meyhoff]

Min pointe er at det største problem i forhold til busture er UBM. De fleste gange, vælger i at kører stort set på samme tid som os, så det er ikke fordi der sker det vilde Anderledes på den konto. Det må altså være det der sker i bussen, det som der igen ikke kan beskrives, og som af en eller anden grund ikke kan lade sig gøre at gøre i BW bussen, fordi jeg er for stor en nørd, eller???

Er bw bange for konkurrencen ??
Hvis BW havde et godt/bedre produkt og tilbyde end UBM ville det vel intet problem være ??

UBM kører så vidt jeg ved før bw for at nå i byen inden kamp og tage på pub - de fleste kampe hvor det er muligt?

Hvis man nu ikke skal gå i forsvarsposition hver evig eneste gang folk stiller spørgsmålstegn ved det BW gør og kommer med forslag til hvad der kan ændres, så kunne vi få en langt bedre debat.. Alle ønsker vel det samme ? flest fans til kamp for at støtte drengene, SAMLET - såvel officielle som uofficielle !!

Det giver vel sig selv at eksempelvis 50 unge mennesker i en bus giver en anden stemning/oplevelse end i bw bussen ?? No offense, men det må alle da kunne se..

[Hekler]

Peter Ross... Nu du siger nørder som de unge for alt i verden ikke vil omgås med eller sammenlignes med.. Så vil jeg gerne have du beskriver lidt mere præcis hva det er der er galt..
Er det fordi folk kloger i den på fodbold, er det fordi man måske ikke er lige så vilde som UBM eller hva er det lige du mener...

Jeg citerer blot de unge (15-20 år) i området, jeg har snakket med. Hvad de hver i sær lægger i det, vil jeg ikke sidde her og gætte på, for der er helt sikkert lige så mange fortolkninger på udtrykket "nørd" som der er personer.

Unge mennesker i dag håndplukker den identitet de helt vil have. Lidt fra kasse 1 (det rigtige tøj), lidt fra kasse 2 (det rigtige musik), en del fra kasse 3 (det rigtige gå-i-byen sted) og så videre. Fodboldfan er for mange et okay mærkat at få hæftet på sin identitet, men så snart det bliver koblet sammen med BW, så bliver det pludselig vendt til et taber-mærkat. BW bliver ustoppeligt koblet sammen med ældre mænd, der drikker en forholdsvis stor mængde øl og ikke virker helt gennembagte. Hvor denne forestilling kommer fra, tør jeg ikke gætte på, men det er jo ikke ligefrem gavnligt, kan vi vel hurtigt blive enige om?

Jeg synes faktisk det kommer til at fremstå noget patetisk. Det du skriver er jo at der ikke er nogen der er til at bygge på alligevel, fordi de ikke er fodbold fans, men udelukkende ser det som et accessory at blive set det "Rigtige" sted.

Jeg har dog sjældent hørt en dårligere argument for dig selv til at deltage i foretagendet. Du har da i det mindste forstand nok til ikke at tro på historien, så hvorfor så spille med i den?

[Peter Ross]

Så kom dog ud af busken og vær specifik. problemet er jo netop de vage vendinger hvor du siger der er noget galt, og går og siger det til andre, men du er ikke i stand til at beskrive hvad der er galt, det skal bare ikke være som det er.

Jeg kunne være fløjtende ligeglad og bare lade det sejle, men det gavner ingen.
Hvorfor BW har det rygte hos unge mennesker her i området, skal jeg ikke kunne sige. Det er ikke mig, der har fortalt dem det. De må have dannet deres indtryk ud fra egne observationer, må man gå ud fra.

Må man jo analysere sig ned til, hvorfor folk ikke melder sig til busturene, når de alligevel dukker op på udebane. Ellers sker der ingen udvikling.

Eksempel.
En kamp laver UBM en bustur, som de for sponsoreret en del til af en far således prisen kommer ned på 100 kr. uden billet. (Ret mig hvis jeg tager fejl)
Det betyder at et antal personer der ellers ville være kørt med BW ikke deltager på netop denne tur, og den giver derfor underskud. til en pris af 175 inkl- billet.

Hvem er disse folk, der ville være rejst med BW i stedet? Så vidt jeg lige kan tælle op, så har max. 7 af de 35 i UBM-bussen til Odense deltaget på BWs busture gennem tiderne, hvor de seneste deltagelser ligger over ét år tilbage?

Næste tur, har UBM ingen bus, der er folk nok med BW bussen til at den løber rundt, til gengæld kommer der kun 1/5 af UBM flokken til kampen, der er nemlig ikke en fast flok som kommer hver gang.

Min pointe er at det største problem i forhold til busture er UBM. De fleste gange, vælger i at kører stort set på samme tid som os, så det er ikke fordi der sker det vilde Anderledes på den konto. Det må altså være det der sker i bussen, det som der igen ikke kan beskrives, og som af en eller anden grund ikke kan lade sig gøre at gøre i BW bussen, fordi jeg er for stor en nørd, eller???

Er det ikke lidt billigt, at give UBM skylden for, at BW ikke har tilstrækkelig tilmelding til sine busture?
Folk føler sandsynligvis de er mere blandt ligesindede i UBM-bussen. Du må selv spørge folk, for at få hver deres forklaring. Personligt tager jeg UBM-bussen en del gange, da mange af de drenge jeg kender, tager den bus. Personligt er jeg rimelig indifferent i forhold til valg af bus, sådan har alle det dog ikke, er mit bedste bud.

[Hekler]

Hvis det er sådan folk ser på det kan man jo kun grine af det. Men ja, Lund kan ha ret i meget af det han skriver.. Nu ved jeg ikke hva du kobler sammen med ældre mænd.. Men jeg syntes da vi er en del unge i BW og som er med på udebaneturene.. Men bare fordi de fleste i UBM ikke er over 18 endnu, må det vel være derfor i sammenligner BW med gamle fulde mænd.

Nu er det jo mig der er dan gamle fulde mand.... Hvilket forklarer en del.

[pedersen7500]

Hvis det er sådan folk ser på det kan man jo kun grine af det. Men ja, Lund kan ha ret i meget af det han skriver.. Nu ved jeg ikke hva du kobler sammen med ældre mænd.. Men jeg syntes da vi er en del unge i BW og som er med på udebaneturene.. Men bare fordi de fleste i UBM ikke er over 18 endnu, må det vel være derfor i sammenligner BW med gamle fulde mænd.

Nu er det jo mig der er dan gamle fulde mand.... Hvilket forklarer en del.

Vi mangler en enig-knap her på Graven;)

[Peter Ross]

UBM bliver ustoppeligt koblet sammen med yngre mænd, der drikker en forholdsvis stor mængde øl og ikke virker helt gennembagte. Hvor denne forestilling kommer fra, tør jeg ikke gætte på, men det er jo ikke ligefrem gavnligt, kan vi vel hurtigt blive enige om?

Meget muligt. Nu handler dette om, hvorfor BW ikke kan samle flere til sine busture, end tilfældet er, så UBM er egentlig ret ligegyldige i denne sammenhæng, vil jeg mene.

Tag den del af kritikken, I kan bruge - det er nok intet, kunne jeg forestille mig - og så smid det væk, I ikke kan bruge. At gå i forsvarsposition omgående nytter intet.

Nu ved jeg ikke hva du kobler sammen med ældre mænd.. Men jeg syntes da vi er en del unge i BW og som er med på udebaneturene.. Men bare fordi de fleste i UBM ikke er over 18 endnu, må det vel være derfor i sammenligner BW med gamle fulde mænd.

Hvor meget kender du til aldersfordelingen i UBM? De yngste er, så vidt jeg ved, 17 på grænsen til 18 år, mens gennemsnitsalderen ligger nok omkring 19 år + nogle måneder.
Jeg har et mere nuanceret syn på BW, qua jeg kender en del af de, der bruger deres tid i BW, det er dog ikke alle, der har samme "insider-viden", eller hvad fanden vi skal kalde det. Jeg synes da bestemt det er sørgeligt, når folk omtaler BW på den måde, som nogen gør, men det må et eller andet sted betyde, man har fejlet i sin kommunikation.

[Peter Ross]

Jeg synes faktisk det kommer til at fremstå noget patetisk. Det du skriver er jo at der ikke er nogen der er til at bygge på alligevel, fordi de ikke er fodbold fans, men udelukkende ser det som et accessory at blive set det "Rigtige" sted.

Opgaven ligger i, at få "omvendt" disse folk, eller hvad skal man sige. Der ligger helt sikkert et kæmpe arbejde foran, for at få løst den opgave, men kan man kapre 5 ud af 20 på den konto, er det stadig 5 mere end før, selvom man måske har tabt 15 på vejen. Folk ikke kommer bare vrimlende, når man kalder, det må man indse, hvis ikke, så taber man kampen på lang sigt.

Jeg har dog sjældent hørt en dårligere argument for dig selv til at deltage i foretagendet. Du har da i det mindste forstand nok til ikke at tro på historien, så hvorfor så spille med i den?

Nu har det for mig intet at gøre med, at blive set det rigtige sted, gå med det rigtige tøj eller lignende. Jeg gør det af den simple årsag, at dem jeg går til bold med, rejser med UBM lige så vel som der faktisk findes fornuftige mennesker i blandt, selvom jeg godt ved, du tvivler

[Hekler]

Nu har det for mig intet at gøre med, at blive set det rigtige sted, gå med det rigtige tøj eller lignende. Jeg gør det af den simple årsag, at dem jeg går til bold med, rejser med UBM lige så vel som der faktisk findes fornuftige mennesker i blandt, selvom jeg godt ved, du tvivler

Det er ikke så meget de fornuftige mennesker der er et problem, det er mere at det gentagende gange virker som om "de fornuftige" lægger hjernen fra sig, og indtager nogle positioner de umuligt kan forsvarer.

Men det er vel også snart slut for dig, da du jo er ved at blive for gammel....

[Thomas Lund]

UBM bliver ustoppeligt koblet sammen med yngre mænd, der drikker en forholdsvis stor mængde øl og ikke virker helt gennembagte. Hvor denne forestilling kommer fra, tør jeg ikke gætte på, men det er jo ikke ligefrem gavnligt, kan vi vel hurtigt blive enige om?

Meget muligt. Nu handler dette om, hvorfor BW ikke kan samle flere til sine busture, end tilfældet er, så UBM er egentlig ret ligegyldige i denne sammenhæng, vil jeg mene.

Tag den del af kritikken, I kan bruge - det er nok intet, kunne jeg forestille mig - og så smid det væk, I ikke kan bruge. At gå i forsvarsposition omgående nytter intet.

Nu er mit indlæg jo også bare en kopi af din egen sætning, hvor jeg har ændret to ord. Jeg går ikke i forsvarsposition for jeg ved godt at vi har et problem. Jeg ved bare ikke hvordan det skal løses og jeg ser ikke nogle konkrete forslag.

Lund

[Peter Ross]

Nu har det for mig intet at gøre med, at blive set det rigtige sted, gå med det rigtige tøj eller lignende. Jeg gør det af den simple årsag, at dem jeg går til bold med, rejser med UBM lige så vel som der faktisk findes fornuftige mennesker i blandt, selvom jeg godt ved, du tvivler

Det er ikke så meget de fornuftige mennesker der er et problem, det er mere at det gentagende gange virker som om "de fornuftige" lægger hjernen fra sig, og indtager nogle positioner de umuligt kan forsvarer.

Hvem de fornuftige er, tør jeg sgu ikke gætte på - det kan umuligt være mig - men der er blevet ført en intern vagthund, når folk har været på vej ad en forkert sti. Det får ikke bare lov at løbe løbsk, men man kan jo selvfølgelig kun reagere på det, man selv læser/hører/ser, for historierne kan ofte blive ændret, uanset hvem man hører det fra.

Men det er vel også snart slut for dig, da du jo er ved at blive for gammel....

Du har luret mig Faxe-fan fra næste sæson *gammel og gnaven anno 2011*